翻电问答 • 93 | 从该不该用B站说开去，抵制某个商品和服务的原因，我们与道德呼吁的关系

之前在凡尔电台里面啊，我提到过一个呼吁，就是我认为不应该用B站，不应该用京东。
当时这个呼吁就造成了比较多的争议啊，大家就会来想，为什么要有这么严苛的呼吁啊。
首先呢我就说啊，这个道德呼吁和政策建议是完全不同的啊。
道德呼吁呢，就是说我认为这样做应该，但实际上是不是每个人都必须做的这个？
甚至变成一个政策，比如说像美国的一些地方，他要求禁掉，对吧？
这是完全不同的两个事儿啊，道德呼吁啊，在全世界无限多啊，一个人是绝对不可能响应所有道德呼吁的，对吧？
比如说有人说这个全球暖化这么严重，我们应该不吃牛肉，这是不是个道德呼吁啊，这也是个很重要道德呼吁，对吧？
但比如说这个道德呼吁，我就没有做到啊，甚至不仅不应该吃牛肉，因为冻饱的原因，有人还认为不应该就不应该吃肉，
应该吃素啊。
啊，类似这样的道德呼吁在生活中非常多啊。
包括每个人可能需要把更多的你的收入啊用在这个慈善事业上，这也是一个很重要的道德呼吁。
你说这个道德呼吁不对吗？
对呀对吧。
所以一个人绝对不可能响应所有道德呼吁啊。
所以对于里面的某一种道德呼吁，他刚好就踩在你的行为上，就比如说不吃牛肉，这个我其实很爱吃牛肉，也吃很多肉啊，我觉得这个倒不必感到有巨大的冒犯，对吧？
就是因为有这么多道德呼吁呢。
里面有一条或者有一些甚至大多数吧，你可能都没有做到这，这没有关系啊。
这并不是说，呃，在这个行为上，当然比如说在吃牛肉这个行为上，我是一个没有那么好的人，我是一个没那么负责的人，这是对的，这我的这种行为就会被指责为在这个方向上，在这个视角上，他是没有那么负责的。
对，是对的，但不代表我是个坏人啊。
所以首先呢，在最开始我就说啊，这种道德呼吁非常多，不必为了某一两条刚好跟你的行为重合。
你本身呢就产生冒犯被冒犯的感觉，这个实在是不必。
但是呢，这个问题依然很值得往下去讲好，我们这期就来看看啊。
通过这个问题，我们外延开看能把我们带到何处。
大家好啊，欢迎收听新一期的翻电问答节目，我们来回答一个问题，这个问题呢，就是针对B站我来问的，因为我之前说过，我觉得不应该用B站这么一个呼吁。
就有一位同学呢，感到疑惑，他说啊，除了B站之外，其实他认为Google也有很严重的道德问题，而且他知道我肯定是用Google的，所以他其实就是在说我是不是有点双标啊，比如说Google的道德问题，他他就提到了Google很多高层有这个性骚扰的这个疑问，而且导致呢这个员工离职等等的问题啊，他就说你看Google这个企业呢，还因为其高层啊，
对员工造成了实际的精神伤害。
从这个角度来看啊，这个Google带来的伤害其实比B站看起来要大很多对吧？
所以从它带来的结果上啊Google是带来了这个实际的。
而且啊，它的高层其实这是一种蓄意的伤害对吧？
所以这看起来是不是严重很多呢？
第二，他反过来说，从动机上来讲啊，他认为这个企业动机其实都是盈利，所以从动机上呢，你不能说盈利就不好，所以没有什么区别，因此这两者结合到一起啊，你看B站要盈利，Google也要盈利对吧？
这从动机上看，差不多从结果上看呢啊，Google这个好像还要严重一点啊，是直接的伤害。
但因为这个原因我们要停止用Google嘛，他觉得不太可能。
所以说如果你Google都能够继续用的话，那用其他网站又有什么区别呢？
对吧。
所以说他的疑问呢就是，那你如果认为不应该用你的主张是什么？
到底是用什么方式来判断能不能用这个问题啊等等等等等啊。
当然这个看上去我是蛮双标的对吧？
我认为这个B站不该用，但Google看这么严重，Google就可以用。
好，那我。
们就来说这个问题啊。
就第一啊，呃，这些问题呢，其实并不需要用这种方式来进行自我辩护。
继续往开始来讲的啊，就是在这个视野之上没有什么可自我辩护的。
就比如说我应不应该为我竟然还在吃牛肉这个事儿来辩护呢，就是我觉得没有必要对吧？
我没有必要说啊，其实牛对环境没有什么影响，也很难这样去辩护啊。
第二，就对方的要求，其实本身也很合理，也很容易理解的，比如说为什么不吃牛肉，很容易理解啊，因为这个温室排放气体里面。
呃，农业占了一大部分，农业里面牛肉占了3/4啊，所以对温室温室气体排放来讲，牛肉在里面就是举足轻重的一个份额对吧？
所以说如果有人说啊，吃牛肉，其实对于这个全球暖化和这个气候危机是有间接的影响的。
是不是啊？
我我我得认，确实是啊，是甚至呢，比如说这还是吃牛肉，还有些别的事情，比如说超市里面有一种俄罗斯的冰淇淋，哎，
我可能觉得这个冰淇淋我平时挺爱吃。
但。
但我其实并没有啊，我只是假设啊。
假设俄罗斯冰淇淋，那我还吃了，那我有些朋友他可能会觉得我靠都这样了，你还吃俄罗斯冰淇淋，我觉得我我我可能会辩解说这个啥的，我吃俄罗斯冰淇淋对吧啊，但你，但这事儿不用自我辩解啊，你吃吃了就吃了，你吃这个，你甚至支持了某一种很强烈的立场或者很强烈的一方，这这都是事实啊。
但是呢，我吃牛肉并不代表我就想蓄意的让全球暖化下去，我就希望这个海平面上升不是对吧？
那我吃了一个俄罗斯的雪糕也绝对不代表我就希望俄罗斯对乌克兰的侵略可以是可以胜利啊，这都是间接的问题。
所以说我我的第一个观点呢，就是这么这么多的道德呼吁啊，这些道德呼吁，其实你没有没有太多去辩解的必要啊，因为无论如何我们都不会认为。
呃，你参与到了一个企业的运营跟他的事情有关你好像就对间接的东西带来了直接的伤害，直接的伤害在这里面是不存在的啊。
你消费一个企业的商品或者服务，其实你做的呢就是获取你自己的益处嘛，你是本着自己的需要去消费的啊，并不是说你要蓄意伤害谁，所以无论如何你带来的都是间接的影响啊。
对于间接影响来讲呢，我觉得自我辩护的必要性没有那么大好。
那我们就要马上升入到第二个问题了，那么自然，既然这么说啊，好像这个问题其实不用自我辩护对吧？
全世界那么多道德呼吁，其实你也就做了，里面的2%3%啊，一个人能做到2%3%就已经很不错了，连97%你都没做呢对吧？
那你岂不是坏的要死？
那不会啊，你没有因为自己没有因此坏的要死，那我还是要反过来问啊，那有时候我们听到这事儿就是有点不舒服啊，
我们会有很有压力。
我们为什么会有如此大的压力呢？
这个压力来自于何方？
好，我们就从一个小问题来切入啊。
就之前呢，我不是有一期节目也很有争议吗？
那个节目叫collectiveguilt，就是我们有一种集体的罪责，我们如果接受此种集体罪责呢，很多问题都能好解释一点，那在之后的一次直播上啊，我就说要不我们换个词儿，我们不谈罪责我们谈我们有一种集体的义务好不好？
我们就不说有罪了，我们有种集体的义务。
哎，当时很多人就表示很认可说，哎，这样好，这样好，我们就是应该用集体义务来替代集体罪责就更好。
好。
当时呢，我也觉得好像蛮有道理的对吧？
如果我们用能用集体义务替代集体罪责，大家心里负担不那么重，无论如何都是一个好事，但我之后也在想，啊，这两事有差异吗？
我觉得其实还是挺有差异的啊。
就是集体义务跟集体罪责带来的是什么？
当然，罪责一定会比义务带来更多的心里不舒服的感觉。
OK，这个是我知道的，但我们来看看到底差异是什么。
呃，我们会认为啊，我们如果作为社会上运气比较好的人，不管是出生还是之后的运气啊，呃，那些弱者或者边缘的人群，他们运气相对差一点点啊，那么我们好像有扶助他们的某种义务存在，这个大家应该都能够接受，对吧？
但运气好本身呢？
他不是个罪过。
当然我其实也想问他不是个罪过吗？
就威廉斯自从威廉斯写了道德运气这个书之后啊，这两个问题呢，其实就已经纠缠到一起了啊，这是第一点。
第二点啊，其实从历史上看，很多具有真正力度的反省和矫正正义都有某种罪责赶在其中。
不管是很多地区对于本地的原住民啊。
呃，二战之后的反省啊呃，后殖民地的反省啊，都带有罪责，而不仅仅是一种中性的义务。
好到这里啊，我们就能明白道德集体义务和集体罪责其实有什么区别了。
集体义务是一个其实比较偏中立里面不含价值判断的东西。
集体罪则是一个价值判断色彩非常强的东西。
那么前者跟后者比差了一个玩意儿，差了什么呢？
其实差了优先性和紧迫性啊。
什么意思啊？
集体义务哇，我们每个人要负的义务可多了，你交税对父母的赡养，如果你有，呃，婚姻啊，对你的妻子，丈夫对你的孩子，你养猫养狗，对你的猫，狗对你的工作，你生活中有无数的义务，所以说。
如果他是集体义务，很可能会遇到一个问题就把你，你把这个事儿说给任何人听啊，就是我们有个这样义务，他都承认他绝对说好，对我也认，可我们就是有这个义务，但是他很难换取任何实际的行动，因为集体义务啊，就就就成了我们生活中诸多义务里面的一个，他就没有了这样的优先性好，当然啊，我也不会说。
这种口头承认啊，比如我们换个词儿，我们不说这个集体罪责，我们说集体义务，呃，就他就完全没有价值，他很可能是有价值的，对吧？
呃，我们只我们确实只换得一个口头，承认没有任何实际的行动，但他很可能已经足够遏制口头对对方的批判了。
当我们认可有这个集体义务的时候，很有可能啊，对于那个集体，我们已经没有办法再去批判他了，这这这兴许已经是一个很好的事情了。
哈，好。
但是呢，大家就明白啊，这里换词儿换掉的是什么，我就要说在这里啊，换词儿被换掉的是一种很重的情绪，我们就是因为有这样一个很重的情绪，这个事儿呢，才变得优先变得重要，换成义务之后呢，这层情绪被拿掉了，拿掉之后呢，就会有问题，问题就是啊，这是义务。
sowhat？
你看这就像别人给你说啊，这个全球变暖严不严重，我们每个人都知道，严重牛肉跟它关系大不大大，我们有没有少消费一些肉来遏制全球变暖的义务有好that'speriod该吃吃该喝喝不会有不会有变化，对吧？
这就是义务跟罪责的关系啊。
所以说我后来想了，想很多词儿可能还没有办法完全这样去换，换掉之后呢，确实好接受，但是呢也会削减。
很大一部分甚至削减掉最重要的那一部分好，我。
我简单回应一下这个关于B站和Google对比的问题啊啊。
这里面我觉得有一个混淆的部分，就是这里面伤害好像B站并没有直接的伤害。
Google有直接的伤害。
我先回溯一下Google这个事儿啊Google这个事儿有没有赔偿呢？
其实是有赔偿的，在2020年的九月份一共针对内部的八十项指控。
Google给出了3.1亿美金的和解金来与所有指控者和解啊。
你可能觉得和解这不就是私了吗？
啊，你千万不要这么想啊，因为这本身不是一个刑事的审判，是一个民事审判那民事，审判和解。
就是说我们在法官给出判决和判罚之前，我们已经达成了和解，这个和解就是已经有赔偿在其中了一共3.1亿美金，
八十个案子。
很多Google的高管呢？
也因此离职，比如说Andy，RubinandRubin其实就是发明安卓系统，这个人被称为安卓之父，他就是因为这个securalharasman离职的啊。
但是呢，我也必须说啊，他在离职的时候呢，得到九千万美金的离职赔偿啊。
这一点饱受争议，很多人认为他就他有什么资格拿离职赔偿，而且九千万美元之多，这是很大的一笔钱啊，所以这本身当然，所以这个事儿是有争议的，好即便如此啊，我要说。
Google跟B站在这里没有办法比，没有办法比的原因是什么呢？
这两个问题完全不同，因为不因为他们都是互联网企业，所以他们可以被拿到一起比，因为他们伤害的东西是不一样的。
你很难问你既然说这个这个B站不能用，那Google为什么能用呢？
对吧？
这就像你不能问一个人啊，你既然是素食主义者，那你为什么要吃俄罗斯的冰淇淋呢？
这俩事儿不一样，因为前者那个素食，他在意的是动物权益，后者抵制俄罗斯企业，他在意的是俄乌战争有没有可能一个关心动物权益的人啊，就没有那么在意俄乌战争，不仅有，我相信大把对吧？
这是两个不同的事儿，那我们也知道Google这个事情在这件事情上啊Google的事情。
其实这个性骚扰的事件这非常不好啊，那B站的事情就不是，那是另外一个事情，是另外一个价值，对吧？
所以这两个事情没有办法拿到一起比，所以你很难比他们的谁伤害更大。
这里比的是什么呢？
这里比的是这两个议题，你更关心哪一个？
全世界有上千种甚至上万种道德呼吁，这两件事儿就体现出两个不同的题材，不同的话题，比的是这两个话题你比较在意哪一个啊？
这么一个问题，对吧？
所以说你看。
这个问题啊，就不是说两个企业带来的所有伤害能拿来比，而是说他应对的是不一样的事儿。
好，我在这里呢，就要问大家一个问题了，我问题，我的问的问，我问的问题是什么呢？
就是你看我刚才讲了，全世界可能有几千种几万种不同的道德呼吁，那么所有这些呼吁之中，你有什么样的道德习惯？
不管是你因为什么原因，有些事儿别人都在做的，但你就是不会做。
或者别人都不做的，但你其实在做。
就比如说赞助饭店，其实也是一个确实是一个啊啊，那就很很很感谢赞助的同学啊，那可能还有别的，那这是什么东西呢？
这其实就是很大程度上在定义我们是一个什么样的人，尤其是morally，就道德上我们是一个什么样的人，因此我们持有什么样的道德习惯与他人是不同的。
这个呼吁好，这是第一个问题啊。
第二个问题。
就你自己所持有的这个道德立场和你与他人截然不同的这个行为，你有没有尝试说服他人影响他人？
就比如说你抵制一个企业，你你你给周围还在消费这个企业的商品或服务者，你告诉他们说，我觉得你们也不应该这样去做，我觉得你们也不应该去买它啊。
你有没有做过这样的事情？
我，我猜很多人是做过的，但是如果你做过或不做过。
没有做，你可以在心里想比如你为什么没有做或怎么样，或你认为道德是私，有的也是OK的，这是OK的，是一个可以探讨的问题。
好，当然啊，这个问题还有个比较可怕的答案，也不可怕了，就是一个值得注意的答案就是，如果如果我问你说不出来你，你没有道德习惯，就是或者你有那种特别general的道德习惯，你说啊，我在网上不撒谎。
或者你说啊，有些话别人说我绝对不会说，呃，或者你就直接说我的道德习惯就是我不会同流合污啊。
如果你想你你的就是这个的话，那我觉得这个稍微，我觉得这个稍微要求就低了一点儿啊，这个确实要求低了一点儿。
呃，很多人之前也有一个说法就是，呃，在这种大家都应声附和的时候，我的沉默就是我的道德行为。
也是啦，就是在在特别特别严峻的时候肯定是啊，比如在这个1961965年六八年的时候，你你肯定是，但在2023年的时候就没到那个地步，对吧？
就没到那个地步的情况之下，你就很难说，因为我保持沉默，这是我的道德行为，就如果这是道德行为，那些说来说的怎么怎么算的对吧，就就很麻烦，对我猜不一定每个人能答的出来的，有人就没有啊。
我，我不会怪你啊，我不会认为OK，你答不出来对吧？
那你就是你就是今天这个节目里的坏人啊，我不会这么说啊，这这个答不出来是你整个社会环境啊等等等造成的。
那今天这个节目听完之后，你可能就会对某些问题产生意识啊，这这就很好。
OK，那反正这个问题呢，你有什么样的道德习惯，也就是说你关注什么样的话题，你关注什么样的问题，这个关注导致你takeaction。
不光是你自己形成这个习惯，你很可能还在告诉他人像他人像施加对他人的影响，让他人也具有这样的习惯。
好，这就是一个很重要的事情。
啊呃我。
觉得每个人都应该这个是一个应该的事情，每个人都应该有类似这样的行为。
好，这个呢，我们就可以谈到一个很重要的话题了，之前我们有一期啊，再从公共领域的角度来讲啊。
这个保护弱势群体和边缘群体有什么功利主义的价值，对吧？
当时很多人就说啊，功利什么？
难道谈，难道什么都要谈功利吗？
那当然不是，在我们之前有一期节目谈这个尺度，尺度非常重要啊，在公共问题的尺度上，功利主义是特别重要的功利主义，我说的功利主义是我们在公共领域上达成共识几乎唯一的语法，但是。
在个人的身上就不是了，现在我们刚好这期节目就翻到个人身上来看在个人身上是什么样。
你看这个世界上有几百种几千种道德呼吁，这里面绝大部分对你来讲你都能接受，你都觉得有道理，但是这里面非常非常少数，你会觉得重要，就比如说我为什么还在吃牛肉？
我就那说明了，对我来讲，通过不吃牛肉遏制全球变暖的这个视角对我来讲没有那么重要。
而且你会发现，这个世界上很多的素食主义者，我们，我们可以说有很多种不同的，我们就分里面两种吧，一种是因为气候问题素食，一种是因为动物保护素食很明显后者比前者多得多。
就是本着保护动物不杀生的这种角度素食的人多得多。
很多人呢，就是看了类似于像aslings或者这个foodingCorporation这样的纪录片，成为素食主义者的就是看到了这两个纪录片里面动物在被饲养和屠宰时候那种可怕的遭遇改变了他们的认知，他们对于这个问题的重要性，是被这种纪录片本身塑造的。
当然我也不认为看了这两个纪录片你就一定会成为这两个纪录片我都看过，但看完之后，我。
我确实这个问题就没有让我感到重要啊，但这这这这，这一定是一个我可以去反思或者可以去思考的问题，而不是一个好像这只是一种人不同的性格而已啊。
我看我恰好觉得动物无所谓你，你是很难这样为自己辩解的好，我们就展开了一个问题啊，公共领域谈功利主义。
在个人身上的道德问题呢？
其实很重要的就不是这些功。
利，也不是道德的道理，而是问重要。
因为一个人是不可能去做所有道德实践的，一个人只会去做重要的道德实践。
所以什么东西会让你感到重要呢？
第一个，那当然就是很多是为自己相关的事情，比如说女性关注女性主义，对吧？
当然，女性关注女性主义，未必关注的就是她自己。
Exactly自己的生活，比如说她生活在大城市里面，在大城市里面其实会相对好一点点。
但比如说也会有城市里的女性，她就非常关注乡村里女性的处境，为其感到痛苦啊，这不是完全是她自己的问题啊。
但这个呢，关系就比比一个男性或者其他人关注就要大。
比如说啊，欧洲人对于环保问题真的有很高的重要性感受，那比其他的地方都要多。
首先呢是因为欧洲的工业化程度高对吧？
所以说在二十世纪六七十年代在他们那边，其实污染啊导致的问题就已经很被感受到了。
再加上切尔诺贝利事故对欧洲造成的影响，所以他们呃，不管是反核啊，还是环保这些议题啊，其实都有呃，很直接的影响，再加上他们的政治环境就是环保的绿党很容易崛起，再加上欧洲教育对于环境的重视啊等等等等，所以你看这是第二个方式啊，就欧洲人为什么？
对环保问题的重要性就比，比如说对比中国高得多得多。
那整个环境和教育也可以塑造这样的重要性啊。
说起这个环保啊，最近呢就有这个环保激进主义，大家知道就前两天有人给蒙娜丽莎泼了南瓜汤，对吧？
我们会怎么觉得呢？
我们会觉得这些人没有意义嘛，就是你给他泼南瓜汤，我们会觉得。
就自我感动嘛环保恐怖主义对吧？
我们会觉得，呃，就算这个世界上真的有关心环保啊，跟你们无关，跟你们的方式无关。
我们会这样想，那我们认为合理的环保方式是什么呢？
你要么亲自去做，要么捐钱捐物，要么推动立法，要么推动企业行为的改变。
你看多么的理性，多么的中立，多么的客观。
但我必须说啊，我们这么讲，如我猜这么讲的人啊。
一般不会觉得环保在他的生活中有多重要，因为因为我们这么讲，我们认为这些人就是自我感动，就是环保恐怖主义，
恰恰是因为我们对于环保没有紧迫性，就是比如说你要问我觉得环保问题有多紧迫，在我关注的问题序列之中，我肯定不会把环保排到很前面的地步，但是呢，我确实会有更多元一点的视角。
我就会认为啊，那些认为环保是头等紧迫的人，一定理解他们的做法，理解这种做法是能够通过这种典型的事件刺痛人们，让人们意识到环保的重要性，一定能理解。
其实你会发现啊，为什么身处各种权力运动中的人对权力运动中的激进主义都能持理解态度？
就我们外人会觉得，哎呀，这太不中立了，太不理性了，有什么用呢？
但你发现他们都能接受，为什么啊？
就我们的这种批评是特别廉价的，特别cheap的一种批评原因就是因为我们没有感受到那个紧迫性，因为我们没有感受到那个紧迫性，所以说我们理解不了这种一种权利。
主张中相对激进主义部分的意义和价值啊，好可见，可见什么呢？
可见紧迫性在这里是重要的。
好，你看啊，对于公共问题，我们谈功利主义，谈不到紧迫性。
紧迫性是一种很主观的感受，甚至说可以是一种情绪，但是在个体做道德抉择的时候啊，道理变得不重要了。
全世界一万种道德主张的道理你都能理解，但是你真正关注真能去做的只有那些你认为紧迫的，所以在这里。
道理变得不重，要紧迫性反而变得最重要。
好，我必须先说啊，这里紧迫性就会有不同的紧迫性。
你认为a重要，我认为B重要，他认为C重要，但是这绝不代表一种彻底的相对主义哈，每个人都能够感受到他自己的紧迫性，不是啊，有一些紧迫性是假的对吧？
有很多问题是由错误的事实造成的。
啊，这个在我们这边特别特别多哈，我们这边经常要抵制这个抵制，那包括什么什么的各种我就不说了什么各种各种insultour这个nationalintegrity的这种事情啊等等等等，很可能在事实上就假的压根儿就是个谣言，它是由错误的事实造成的，紧迫是有的对吧？
第二，或者事实可能是真的，但它的认识是荒唐的，这种紧迫是假的。
就比如说啊，很多特别传统的这个皇汉认为啊，我现在有一种这个culturebattle，就我们中国的传统文化的消亡和消失啊，这是西方入侵造成的，不是啊，这事实是真的，就比如说中医药啊，农历啊，中国的节日啊，在消亡这这是这是现代化过程造成的，所以认识是荒唐的。
所以我虽然说紧迫性是一个主观的，每个人都有不同紧迫性，大家绝对不是纯粹相对主义，怎么着怎么着都行啊，绝对不是的啊。
所以说呢，这是一种比较有限度的相对主义，我们会排除掉那些假的或者事实是真的，但认识本身是荒唐这种大把，但是比如剩下的那些啊，你说环保跟女性主义有没有哪个更重要，或者其他的有没有，彼此之间能不能可比我认为其实很多时候不可比，很难比较他们哪一个更重要。
就取决于你认为哪个更紧迫你觉得哪个更紧迫呢？
跟你自己的成长环境啊，你的志趣啊都有很大的关系对吧？
当然我也必须说啊，虽然这都是一种紧迫性和情绪，但我也不认为，呃，它就是越强烈越好哈。
其实有时候也会有这种失据的情况啊。
哎，anyway好，我们把话题引到哪里呢？
我们把话题引引到啊，公共谈公立个体。
其实关键是这种情绪这种重要性的感受，这种紧迫性的感受对个体来讲啊，其实是一个感受。
所以说啊，我们到底是谁，我们到底是一个什么样的人，我们自己不能代表某种功利主义啊。
功利主义是集合在公共之中的，那我们自己是什么样的人呢？
我们也不是一个理性判断机，一个计算机，我们在公共对话的时候可以是一个理性的判断者。
但我们面对自己的时候，关键就是你对什么东西抱有情绪。
好，你看我不是一个完，完全全不谈情绪，觉得情绪不重要的人，实际上情绪非常重要，但是不因为情绪重要，他可以拿到公共中啊，就是拿去跟别人对话，这不是一个可以对话的东西啊。
OK，我们就来说自己的情绪啊，但我们自己的情绪之中呢，首先你就要问这个情绪是不是真的，我们刚才也讲了。
不一定所谓紧迫性都是真的大量紧迫性是假的。
你在我们这个环境里，你最懂了，就是网上能发出来很多都是假的。
第二，我们个人有很多情绪，是不是每一种紧迫性都很好呢？
其实也不是对吧？
比如说啊，很多人其实最感到紧迫的就是不公平的感觉，如果你认为啊啊，你最想要的感觉你最想要的自我感受就是不公平，我应该得到的。
远比我现在得到的多。
我的被剥夺感是我最强烈的。
如果说我有一种强烈的情绪，这个强烈的情绪，我感觉就是被剥夺感。
不管是被资本家剥夺也好，被西方人剥夺也好，被谁剥夺也好，这种被剥夺的不公是我最强烈的情绪。
好，如果你有这个情绪啊，很可怕，可怕在哪里呢？
可怕在这个全世界的一万多种道德呼吁对你都不会起作用。
啊，因为如果有人啊，在你有这个情绪的情况下，最多道德呼吁你唯一的感觉就是我的问题都没有解决，凭什么来要来要求我呀？
在你们解决我的问题之前，没有资格来要求我为其他事情做什么对吧？
所以这个情绪就完全Q掉一切。
当然这也是一种很强烈的情绪啊，很大程度上我们看到的就是这样的东西，对吧？
所以这种情绪冲击感特别强啊，你就会发现啊。
呃，就是这个启蒙哲学之后那部分大家感受到的东西是真的就情绪是人特别重要的一个basement对一个个体来讲啊，
他对人的理解甚至比道理更深啊，不同的思想史上的不同流派和方式，其实有很不同的对于情绪的感受。
比如说儒家对吧？
儒家就有一种很基础的情绪，什么情绪呢？
克己就礼本身就是一种与自己相对应的东西。
儒家特别敏感和谨慎的控制着人自己的部分，直到七十岁，可能七十岁才可以吧，就从心所欲啊，在这之前都谨慎控制着自己，所以克己是儒家。
如果他们认为什么最迫切客气是个非常迫切的东西啊。
好，所以说对我们而言，我们的基本情绪是什么呢？
比如说啊，我们之前不是讲了这个中式受辱文化吗？
这也是一种很基础的情绪啊，就谁会被这种龙王的网剧深深的吸引呢，就是他的基本情绪是受辱和报复，他的基本生活感受和迫切性就是报复。
在这个情况下，他当然就会被这种网剧深深的吸引。
第二，也有一种啊，很基本的情绪，就是自我主义。
请注意哦，自我主义和什么自私，或者以自我为中心两回事儿啊，就自私和以自我为中心，更多强调的是利己，对吧？
是一种自立的行为。
但自我主义可不一定强调的是利己哦。
自我主义的人啊，甚至可能会对艺术啊，甚至对公共事务有兴趣，对吧？
但他们的不一样是哪里呢？
他们的基本情绪就是比较非常强调主观体验，尤其强调主观体验的丰富性。
漠视和弱化公共共识的存在的可能，所以每个人活就是活他自己，这个呢叫自我重自我主义啊，这也是一种基本的情绪。
这种情绪呢？
对于对于其他的问题产生重要性和迫切性，其实也是蛮有伤害的啊。
就是你看我们就问，那对你来讲，你到底对什么东西抱有情绪好，比如说啊，我就拿我自己举例子啊啊，就是都是这以下的例子，都是我自己讲过很多很多的，我确实对于很多事情保有强烈的情绪，第一个就比如说我为什么这么烦，知识付费，绝对不做知识付费。
也绝对不在听众中做呃，pay，我bypay我的内外做服务的区分就是因为我对于共享精神啊，真的是有一种强烈的情绪。
这个共享精神既像我之前做的一个APP就是那个详解，其实也像就我，我认为开源社区的精神是我特别呃欣赏也是深深被打动的一种精神，呃，包括Wikipedia像这样对吧？
所以所有类似这样的东西啊，我都认为。
这种类似的环境在世界的存在是具有迫切性的，所以我，我，我，我愿意，呃，为了这样的一种迫切性来承担自己生活的不方便等等，等等啊，这是一个第二，我之前说啊，我使用外卖必打赏啊，在中国啊，在中国我用外卖必打赏啊，因为我出来之后不怎么用外外卖了，为什么我用外卖，每一单都要打赏，甚至他。
就根本就送迟了。
甚至我来上海遇到一单，最后押着没送对吧？
但是还是显示签收了对我不知道送到哪里去了，我还最后还是打赏了，因为这成为了一个道德律定嘛，为什么呢？
就是因为我有一种强烈的情绪啊，这个你们或者认为有强烈重要性的感受，这个之前我的节目啊，文章写过无数字就是技术异化，对吧？
我我，我我我，我是一个，呃，不。
不拥抱科技进步和巨变的人啊。
我认为科技尤其是技术性的巨变带来了强烈的技术异化啊，技术异化是特别严峻的问题，所以用外卖必打赏就是我在用这个去补偿那个技术异化的部分啊，比如说京东那京东，你看它跟Google它它们遇遇到的都是这个sexualhorosman的问题啊，它跟Google的处理方式非常不同啊。
京东是用完全用自己体系化的资源和力量去抹黑一个女性，对吧？
这是我完全接受不了啊。
尤其这种权力不对等情况之下的污蔑啊，在我这里是一个完全不可以接受的，也是很迫切需要想去解决的问题啊。
所以从那个事儿之后呢，我就绝对不买京东，虽然京东很多时候送货的效率啊，买书啊这些都很方便，但是就不用啊，比如B站B站投资的观察者网啊，其他我就不用细说了对吧？
这就是。
Toldyouno就不行啊，所以说你看就首先啊，我必须说这四点我都不认为具有绝对的公共性，就是说这四点啊，我不觉得，因为我觉得这个事情迫切其他人，如果跟我的想法不一样，你们就是坏人，那不不是，那不是啊，绝对不是啊，这四点的迫切性只是我觉得的迫切性。
那其他人完全可以在迫切性上跟我有不同的看法。
好好重要的来了，重要的以下三点啊。
第一，我不觉得以上四点其他人必须和我有同样的感受，迫切的感受不一样，不是OK的啊。
第二点，但是我也会认为如果其他人感受到这些了。
这件事儿是重要的，所以我会拿出来讲，我会尝试让其他人理解，看能不能形成共识，让更多的人感受到这个问题的迫切性啊。
我不会认为啊，这就是啊，仅仅是我的看法，这仅仅是我的事情。
no啊，如果其他人也感受是重要的。
第三，如果其他人听到之后不觉得这些重要，他觉得啊啊，你的道理我明白了，但是我完全没觉得他有什么迫切啊，都是很很很正常的事情啊。
啊，如果他这么讲，我会认为在这一点上，他是有可以提高的部分的。
就像我自己在这个肉食的问题上，绝对有可以提高的部分一样啊。
但这并不代表我便是一个坏人，同理一个人在某一个方面做得不够好不代表他是一个坏人。
请注意啊，这以下三点，这三点为什么重要呢？
因为之前我在另外的一篇文章里面啊提到了我的一种迫切性的感受啊。
下面立马就有人来说好，挺好的，很高兴你也承认了，这只是你的一个情绪而已。
nono，no，no，no，no，no。
我觉得如果这么说的话，我们又陷入自我主义了，就是说，OK啊，仿佛我们在说啊啊，你也承认了，这只是你的一个偏见而已，不，它是个情绪，我不会拿它要求别人，但是呢，并不代表。
它是一个完全没有公共性的东西啊，我认为它是一个有公共性的东西啊啊，但是它有公共性，但我不会认为它会对其他人形成一种强加性的纪律啊。
这是不对的啊，这不会啊。
好啊，当然啊，我在这里面要提示另外一个情绪了，就是我们往下去讲的，呃，很多人会觉得，你看我刚才说第三部分啊，
就如果有个人在这方面，他知道了之后，他依然觉得。
没觉得这个迫切啊，我说呢，这是一个你看这个，这个是有两个说法，第一呢我们会说这在这个方面上是一个道德上的问题。
第二个说法在这个方面上是他作为一个个体可以在更注意的部分啊。
那第二个说法肯定比第一个说法好接受对吧？
找第一个说法，为什么第二个说法好接受呢？
第一个说法，我们立马就可能会反射性的，想啊，就你有什么资格在这个在这个角度来评价我啊，你道德水平很高吗？
对吧，你凭什么评价我呀？
嗨，那我要说我们不愿意被别人评价，不愿意被别人否定，对于很多人来讲啊，这是一个特别紧迫性的排序，特别高的情绪。
就这种selfdefense好，我们就要从这个selfdefense来讲啊，因为为什么呢？
因为这个selfdefense是很多人无法接受道德呼吁的根本原因啊，就是任何道德呼吁在他看来都是对他本身本人生活方式的粗暴的干涉评价和打断，因此他可以不顾一切的反过来污名化这种道德呼吁，他是这个。
Foreigninstitution也罢他是westernideology也罢，他是白左也罢圣母也罢怎么着吧，反正你们这个道德呼吁都是错的，都都是错的，只要你们这个道德呼吁跟我所坚持的主张背离对我产生了道德评价，那我就要说你们这个绝绝对是错的啊。
呃，这个不只是我们刚才举的例子啊，很多人平时面对其他人评价也是这样，如果你评论评价我，你说我吗等等等等的好。
这本身也是种强烈的情绪啊。
而且这是一种非常非常强烈的情绪。
那我们现在就可以把这个个体的面对到的呼吁的情绪啊，简单的分成两种吧，第简单的两种吧，我们就管一种叫做向内的一种叫做向外的向内的那种呢情绪主要在关心我自己的尊严，或者说。
我结成的群体的尊严对于这种群体和个体来讲啊，维护现有的属于他们的尊严，是排序最高的事情，这是很多的，对吧？
那另外一些呢，会把我和我们这个群体如何能够摆脱一些问题。
如何能够解决一些问题，比如环保主义者女性主义者等等，都是当做尊严，或者这种情绪满足最重要的一个部分。
好。
因此啊，我就会认为，我们既然讲个体啊，对于一个个体还真有一个问题是可谈的，就是一种情绪上的成熟，这个问题是可以谈的，什么意思呢？
就是，呃。
OK，我的话都说到这儿了，这个其实道德判断已经非常明确了啊，我会认为呢，如果关注熟我之物，它本身不能被挑战，
不能够被评价，不能说不好，这是一种情绪上的幼稚状态啊。
所以如如果一个个体在情绪上成熟了呢，那实际上他更容易去。
接受和理解其他人对他的道德评价，这很重要。
这为什么重要呢？
我们刚才讲了这个世上一万种道德呼吁，对吧？
你如何能接受其他的道德呼吁，对你生活方式的挑战？
最重要的就是你在这个情绪上的成熟程度，就如果你在情绪上成熟很低，你认为我现在生活方式很重要，没有人有资格评价你，凭什么评价我的生活？
如果这成为了你生活中排序最高的一种情绪啊。
那你对道德呼吁的接受能力就很差，这是很大的问题啊。
你可以想想，你们生活中有有你，你可以想你现在关注到的有哪些？
对于道德呼吁的接受能力很差的现象，非常非常多好，所以这根本是一个生存状态的差异，而不是个想法问题。
什么意思呢？
不可能，我点出了这个问题，我们说啊。
啊，对于个体要谈到情绪上成熟啊，要情绪成熟状态好听完这个之后好立马就变得可以接受其他人的这个批评了，不可能的事情啊。
所以这不是一个想法的问题，那不是想法的问题是什么的问题呢，也也就是说啊，如果它真的是一个问题的话，不管是他人还是我们自己身上的，我们该怎么去改进这个问题呢？
因为你光知道这个事儿没有没有没，没有办法，就像一个人成熟这事儿。
怎么？
他难道知道他现在不成熟，他立马就能成熟了吗？
也不是对吧？
所以这个是个生存状态的问题啊。
就这一点我我感触颇深。
我们我们之前讲这个奇克果和海德格尔哲学的时候啊，我们都讲过这个奇克果和海德格尔哲学的两个情绪基石，对吧？
在奇克果那里呢，是这个恐惧在海德格尔这里呢是胃对。
因此呢，呃，之后也有很多人讨论啊，我跟我讨论或者问问题的时候问过什么情绪算味，什么情绪不算味。
但是你现在提这两个，认为这两个是人的某种基础情绪啊。
我必须说啊，这个玩意儿离东方人的感受差挺远的，就这两个东西，还是特别基督教的概念，比如说呃奇克果的那个恐惧，它面对的是无面对的，是空无的恐惧。
海德格尔的胃面对的是死亡的胃这个真的离比较世俗的东方人的生活差的挺远的。
所以我挺难觉得一个中国人或者现在，尤其现在听节目的诸位，我们把我或者我们去理解奇克果的恐惧和海德格尔的胃，当做我们这个情绪的基石来看待，是很难很难的一个事情。
好，那我来说啊，那我们东方人关注啥呢？
我们其实关于什么空不空这些没什么关注啊。
我觉得我没有什么死亡啊，这彼岸世界啊，这都不是我们的关注点。
我觉得东方人的基本情绪的差异，如果我们人与人之间有基本情绪差异，它差在哪里呢？
如果这个问题的道理能够继续往下推进的话，我认为它关键就差在我们与他人关系的感受。
我会觉得中国这种文化人际在里面是一个很重要的基石。
啊，东方人与人的张力比西方人人与人的张力要大啊。
这是什么呢？
这其实就是我们今天讲论语，提到那个立对吧？
三十而立的立啊，我们当时讲过这个三十而立，我们觉得成家立业就是讲立业母跟立业一点关系没有啊，这个立跟立业一点关系没有，这个立讲就是与他人相处三十而立的意思，就是说三十岁了，他就懂得该如何与他人相处的关系。
好，这里当然我们还是在说东方人非常关注人际和他人是特别特别重要的一点，我们啊，人与人的尊严和好，我们引入一个新的概念啊，自主性上的争夺特别剧烈，就是对于我们来讲，我们特别关注人的自主性，以及他人对我们自主性的争夺，以及在这在在此之上建立的尊严问题，你会发现，在我们这个。
讨论的心理学里面啊，就我们平时庸俗心理学之中，一个最基本的指趣，就是想象他人和想象人际关系。
巨婴，想象他人吧，什么依恋型人格回避依恋型人格，想象他人吧，想象他人吧，就构成我们心理学指趣最核心的就是对于人际关系的想象，传统也一样，我们看啊，西方传统文化的核心是虔诚，对吧？
就是在他们所构成那个如果有个东西贯穿他们的家庭政治，呃，社会秩序，这个秩序是前进在东方不是啊。
东方贯穿这一切的秩序是什么？
是孝啊，是孝道，从西汉开始到清朝都是如此啊。
孝是我们这边所有秩序的核心，是一个人际的核心，包括面子文化。
当然不是说西方人不爱面子，他们也爱面子，但是程度有很大的差异，我们就可以发现啊，对于我们来讲啊，如果。
有一个东西可以帮助我们来理解。
所谓情绪的成熟啊，成为我们情绪的一个基础啊，那这个基础就是人际关系。
我们与他人关系的理解，是我们这边情绪的一个根基，如果我把我们跟他人的关系理解为黑暗森林，理解为社会达尔文主义的那套呢？
啊，这是一个幼稚的想法，这是个非常幼稚的想法。
OK，这个我们之前有很多节目说过之后还不会停止继续去探讨这个话题，但今天我们更想探讨的我更想探讨的是自主性的问题，对，就是，呃，什么样是一种我认为啊，就情绪上相对比较成熟的状态，能够让我们更好的去接受其他对我们评价进而理解各种道德呼吁呢，就是一个自主性比较强的人他。
比较容易接受。
当然这什么叫这个自主性强呢？
他被很多东西影响啊，包括他自己生活的安全程度啊，他家庭的稳定程度啊。
第二啊，他周围生活事物的胜任程度也有关系，对吧？
就比如说如果他生活中做的事情都比较胜任，他当然自主性会比较强，如果胜任程度很低，四处碰壁，当然他自主性就比较弱啊，这这都这都是有关的，但是啊，问题就在这儿。
假设我们就说胜任程度啊，OK，你点出这点呢啊，而且挺有道理的，但胜任程度是一个可以马上提升的东西吗？
对吧？
我今天知道了哦，原来自主性很有关系哦。
自主性跟胜任程度有关，就我知道什么，我明天工作就就更顺利了吗？
我明天谈恋爱就更顺利了吗？
都不会呀，对吧，那怎么办呢？
那胜任不是一个可以马上提升的东西，那真正从个体角度来讲啊，怎么办呢？
啊，你看也也有些办法呃，我，我先列举啊，比如说正念冥想啊，自我接纳。
这都是我们认为在胜任程度不变情况之下，被承诺能够提升自主自主性的东西啊。
当然我对这个充满怀疑啊，我这个这个怀疑在这儿就不说了，之前的节目都在讲好我来说第二个，这里面呢，其实也有一个比较奇怪的部分，我觉得有一个非常非常吊诡的部分啊。
就是尤其听这个节目的人啊，因为听这个节目的人还是一个城市中产阶级居多。
我认为啊。
嗯。
尤其是男性其实来说啊，你有什么特别紧迫的大困境，其实没有的对吧？
比如说你说女性还面对这个男权社会的问题啊，而且男权社会确实是一个比较实际的问题，比如说他们平时面临的这个临时啊骚扰都是很实际的问题啊。
你很容易有一个强烈的情绪，对吧？
你很容易有一个迫切性的问题要去解决女性主义论，你要去解决，那不管是中国的。
这些男。
性还是美国的这个prideboys，他们对不对？
你说你生活中有什么特别实际的困境？
这个实际的困境是说真的影响到你生活存续的困境对吧？
比如说我们今天很多人也会抱怨我们的这个politicalenvironment，但这个有没有到完全就不可能。
岁月静，好啊。
但到到今年年底肯定有可能啊，但比如过去一段时间其实不是对吧？
你就说这些事儿我都不过问，我就过我自己的生活，其实空间很大，是有这个空间的，所以说你其实没有什么实际的困境，什么意思呢？
按理说，你生活中没有这么大的困境，你的自主性并没有面临特别根本的挑战啊。
就是。
就你就是。
按理说，对于这种社会核心人群来讲啊，他不应该有很。
强烈的自主。
性的问题啊，没有人来挑战你的。
自主性啊你。
的自主性问题怎么来的呢？
啊？
在这里啊，我们可以。
一窥这个问题卡住的部分啊，卡住部分是什么呢？
就是啊，今天的人普遍面临一个状况，为什么他认为自己的自主性很糟糕啊，就是你如果让他评。
价，他的生活。
他觉得非常糟糕，他不满意，不满足，不喜欢他现在的生活。
但是你要问他，OK，那改变哪一两个问题，你的生活真的变好呢？
除了暴富之外啊，没有别的想法，除了暴富。
之外，他根本。
怎么说呢？
他不知道他的。
生活糟糕在哪儿？
他的生活他不喜欢，但他不知道到底哪里我不喜欢。
我能想象的解决问题的方法就是报复对，所以这个。
问题能解释吗？
有。
解释啊，比如异化理论啊，甚至在七八十年代有流行的socialism异化理论都可以用于解决这个问题，对吧？
但我觉得我们今天都不用进入到这些特别复杂理论讨论，我也我也不觉得这是特别好的解释。
我们之前有一期关于异化的节目，你可以去听，我觉得这个问题。
其实很容易解释啊。
就是因为。
第一，你的生活没有那种根本性的困境。
第二，哎，但你说特别好，你很喜欢也没有。
所以说这里为什么你的自主性就没有呢？
或者你get不到呢？
就是因为就自主性的问题被搁置了嘛，就你。
活着你。
工作，你取得收入，你享乐娱乐接触一些信息，你的自主性问题被搁置了或者，呃，被甲满足了。
被一些文。
艺作品里面的一些爽文段落。
假满足了，被网上的一些概念假满足了什么批判性思维啊？
嗯，独立思考啊，被这些概念假满足了，就是对你来讲啊，自主性既没有大挑战，也无施展之处，你就一直搁置它啊。
所以你看啊，我们怎么逃避自主性？
我，我问大家一个问题啊，你说这个问题里面可以判断你有没有逃避你自主性的问题。
因为我刚才这么讲，你可能觉得啊，我有逃避自主性问题吗？
好，我问这个问题啊，请问如果你的生活啊，就像现在这样延续下去，就像就如你现在的生活这样就一直这样延续下去，
到你最后你最大的遗憾是什么？
你有没有什么巨大的遗憾？
就如果你的生活如此延续下去，你虽然不满意，但是你有能说得出来的遗憾吗？
你可能没有。
为什么没有很容易解答对吧？
因为我是普通人嘛，因为我就是个普通人嘛。
所以你会发现什么叫普通人，什么叫我们今天讲的普通人啊，就是。
搁置自主性。
问题的人嘛，对吧？
所以一旦你接受普通人问题啊，呃，你的自主性就被搁置了啊。
你看我们这些现代概念啊，真是把一个人的生活啊，所有的路径封的死死的啊。
好。
我帮大家回溯一下啊，就是我们怎。
么？
怎么突然从说说到什么自主性了？
是这样的，我们呢在讲道德呼吁问题，对吧？
我们讲到的呢，在面对道德呼吁的时候呢，大家有时候有点儿敏感，就觉得很冒犯。
好，我们就讲呢，这个问题为。
什么会冒犯？
呢？
他为什么没有变成无无法通过换词儿的方式去消解？
冒犯性呢？
就是因为道德呼吁，呼吁的不是那个道理。
这个道理你很容易解释，很容易接受。
真正呼吁的是它的紧迫性啊。
紧迫性涉及与到重不重要啊等等等等啊，这是个情绪的问题，你如何接受这个情绪？
所以我们呢，就从这个道德呼吁引向了个体的紧迫性和重要性感受的问题。
好，我们说这个情绪。
呢，我们就说啊，这个中。
国人不是西方人啊，就那种基督教文化里面的什么恐惧啊畏啊，我觉得对我们来讲挺难get到的我们的情绪的基准啊。
其实是人际关系，是与他人的关系。
这里面一个很大的关键呢，就是自主性的问题，好自主性问题面对的最大的前面的障碍其实就是普通人与预期的问题啊。
就如果你呃，就接受啊，我是个普通人，我我我我的预期什么我我我这辈子能有什么大遗憾，其实没什么大遗憾，本来没什么大的预期，有什么大的遗憾的，那你的自主性建立的在这里就有个障碍，所以我们是怎么怎么谈到什么自主性的呢？
就是从道德呼吁这么一步一步谈到自主性的问题上来的啊。
好，我。
们最后还是可以就自主。
性多说一下啊，我们来看啊，就是一个人怎么能够获得很多的自主性呢？
第一，呃，有可能啊，通过成功和成就啊，你觉得你又行了。
很可能自主性来。
了，很有可能你看很多比较有成就者或者以为有成就的人啊，自主性都很强的，这是一点。
第二个啊，可能通过一些心理学的技术来获得自主性。
当然第二我觉得我我我，我不认为可以成功啊啊。
但第一点，这个。
成功和成就是有。
很大运气要素的。
第三，一个人怎么能够获得比较好的自主性呢？
良好紧密的亲密关系和人际关系是有用的，对吧？
但是呢，这个对于没有的人，尤其是今天这个社会，单身社会嘛，单身越来越多，你说你听完这个节目，尤其是你听了这个，为了恢复自主性去谈恋爱。
我觉得可能性不是很大了啊，这都是而且也是要靠运气的事情啊。
所以良好的亲密关系人际关系有可能好。
第四，我没有，我这里没有说所有可行的方案啊，我说的是有提出什么样解决方案，有的很可行，有的完全不可行，对吧？
我们就是海的个儿啊，那你觉得海的个儿有什么方案呢？
海的个儿有方案啊，向死而生对吧？
但我就觉得啊。
可能是我没理解到。
我们就。
去详读，存在时间的时候我们再去看吧。
反正现在我没有觉得什么向死而生真的是一个，尤其对于年轻人来讲，这是个什么真的能够为他生活揭蔽的问题了，就就我们。
逃避死亡。
的方式简直是肯定比道德呼吁更多。
如果道德呼吁有三万种，我们逃避死亡恐惧的方式可能有十万种吧。
对我真的不觉得向死而生没有什么揭蔽的作用了。
啊，我们说孔子啊，孔子讲什么呢？
就是儒家讲什么呢？
恢复自主性，克己复礼啊。
也就是礼是取。
得自主性的方式。
哎，你，你一听这个你觉得不能理解啊，那我给你说说啊，这其实很重要，但这不是我们现在能做的，但你明白我们丢失了什么。
通过这一点，你其实特别能够理解东亚传统的作用，就东北亚的社会都有这样，就比如说。
东北亚社会特别强调长幼尊卑，不管在家里面还是在企业里面等等等等。
所以一个人自主性的确立啊。
当然他其实排除了女性的男性的自主性确立啊，和你的预期根本就在这个路径之中，你非常明白，等你四十出头了你就立起来了，对吧？
周围的人跟你的这个长幼尊卑的。
关系就在里面了。
你作为一个东亚的男性你只要岁数够大。
你这个预期是一定存在的你的自主性是被这个传统和这个礼仪本身确保了的，它甚至被确保在语言里面啊。
但中国人后来丢掉了这个在日韩里面那种禁语体系，它被确保在这个语言的路径之中的啊。
所以就你就能够理解这个传统社会礼仪是如何起作用的。
当然我不认为现在我们还可以这么做，也我也我也不知道我们应该这么做，所以现在呢，我们肯定没有这个预期了，好。
这怎么办？
呢？
我们刚才讲。
了，成功和成就也挺难的对吧？
本来这个社会上就只有少数人能获得成功和成就，也要靠运气。
第二，心理学的技术，我觉得不可能。
第三，良好的亲密关系和人际关系，这个我也不认为你能听这个节目为了自主兴趣谈恋爱了。
第四，海德格尔向死而生，我觉得没可能。
第五，孔子克己复礼过去非常非常有用，但现在这个传统瓦解之后已经没有了嘛，那所以说。
我们既然说到自主性自主性就是恢复自主性。
有没有什么样的方式和方向呢？
啊？
当然啊，绝对不可能听一期节目就能够把这个问题解决啊。
如果能行的话，我就应该去当联合国秘书长，但但我能保证啊，有一点我是能100%确认的，就是任何人要获得所谓的自主性，肯定是以成全他人自主为根本条件的。
就是己欲立而立人己欲达而达人的道理啊。
这一点我100%肯定就人的自主性是绝对不会以自爱和自我树立作为基石的，就是利己就是利人，达己就是达人，这是这是百分之，这是我绝对敢给你打包票百分百肯定不会有错的东西啊，它跟。
自爱和自。
我树立没有任何关系啊，但是我也不。
认为，这个道理你听了。
之后你就哦，你就可以去实行了。
那这个不可能这个道理这个道理蛮有启发性啊，但是不不会，不会是一个听了之后就可以赋予你这样的自主性的一个道理，没有没有道理可以赋予这个自主性啊。
OK，那我就说。
我们从什么时我。
们是什么时候有点感觉到这个东西的呢？
其实好多时候啊，我们所谓利人啊，达人啊，不是以想法为基础的。
就是你。
看我们如何对一个。
问题感到重要啊，任何问题啊，女。
性主义的问题。
环。
保的问题，任何的问题啊你得对它有充分了解对吧？
它又不是个物理公式，也就是说我们现。
在很多人认为素食。
主义不重要或动保没那么重要，很大程度上是因为你对这个领域不了解啊。
可我们刚才讲的什么？
Earthlims或者那个food。
Incorpration你可能没看过啊，或者也不只是这两个，那么其他的东西你可能不知道啊。
对吧？
你可能知道之后你这个迫切性一下就来了，这是有可能的，但是但是啊，你看你也不可能今天听完我的节目产生了要去看austlings和的迫切性有这么多的你去看哪个呢？
所以说这个东西还是有一个很麻烦的问题在应不应该看，应该迫不迫切没有。
所以我们什么时候真的会产生了解这些？
认知的迫切性的，因为你只有充分认。
知之后才谈得上迫不迫切嘛，对吧？
了解这玩意儿很难计划的啊。
我们可以说那我们以后啊，每周每个人了解一个领域，来看看这个领域的问题是什么，你从中能不能培养出迫切性啊，
这话大家都知道说可以说用是绝对没有任何帮助的啊，就对99%的人这种计划都不会有用，所以我们是什么时候去了解一个领域呢？
很有可能啊，比如说你哪天爱上了一个素食主义者，因为他哇你对素食主义产生了了解。
我甚至认为这其实是人对很多问题产生认知最主要的方式最主要的方式，对吧啊。
但这个方式你看又。
回来了，那我现在根本就不想谈恋爱，我不对，其他没有兴趣怎么办呢？
那。
那我必须说，如果你的卡在这儿了。
我可能现在也说不出什么在这个问题最大方法就可以听听会影片那个系列，看对对对你有没有什么帮助吧，对吧啊。
所以说我我至少能说到一个事儿啊，就是就如果你。
现在依然。
对他人感兴趣，不管他是你的男朋友，女朋友，你的丈夫，妻子或者你想追求的人或怎么样，就。
如果你现在依然对他人感兴趣，你依然感觉到自己需要和人接触啊。
就是。
就这就是一个特别特别重要的情绪。
你千万不要用别的东西压抑这个情绪哦什么呢？
比如说舔啊，你觉得哎呀，我这么做是不是一个舔狗？
no，不要去想这些破事儿啊，不要去被这东西影响，就不要被这些阻断，你与他人的这个关系的这些概念产生影响啊。
就如果你还真的对人感兴趣，感觉需要跟人接触，千万不要停止啊，这个可能是你能够获得自主性最重要的办法了，如果你连这个都放弃了。
那你所谓的活的自主性可能就很难对呀，好。
好，那我们反。
过来再来问个问题啊，你看我们今天的这个所有这些问答是从所谓不看B站开始的，我们来问问你，不用惊动啊，不看B站到底能怎么样对吧？
你说你外卖给人打赏，你说这事儿我还能理解啊，就是好歹有功利主义价值啊，会让外卖送餐员他们的收入提高。
这还有价值啊。
你说你不用激动，不用B站啊，你也也不可能突然让50%以上的人都不用，甚至你甚至可能不认为你可以说服啊。
说服说服一个人是有可能啊，我觉得说服十几啊几十个人是有可能的，反正肯定不能大规模了，你也不也不能对他施加任何压力，对吧？
你弄不倒他们，你除了你，除了给自己的生活徒增烦恼，徒增不变之外，就是你通过这种抵制价值是什么啊？
而且还有一个就你觉得是不是一个很很狭隘的想法，跟那些天天闹着要抵制iPhone的人一样啊，就是只要买iPhone，
什么未来的子弹就是怎么怎么着怎么怎么着对吧？
如果你真的觉得有问题啊，你就面对这个问题解决问题啊。
你，你反而有一个问题，你觉得很迫切吗？
就解决问题不就好了吗？
你干嘛总是连带着去想着有的没的呢对吧？
京东跟B站又没怎么做，你就解决这个问题就完了嘛，干嘛想这个事儿呢对吧？
那这个问题我觉得值得。
回答的问题啊。
而且跟我们刚才所讲的一些自主性什么是有关系的？
从道。
理上啊，这个说法是绝。
对没有问题的就是甚至啊，如果我的仇人开了一个餐厅，他是我的不共戴天的血海深仇啊，我也可以去他餐厅吃饭啊，
对吧？
我想向。
他复仇那复。
仇就复仇呗，跟我去他餐厅吃饭，两回事儿嘛，反正他又不给我下毒对吧？
如果他不给我下毒。
餐厅嘛，餐厅就是你付钱吃饭的地方嘛，跟所有权没有关系啊。
他所有权是谁，不影响这个餐厅本身的服务和餐厅本身的质量嘛。
就如果这个餐厅超好，吃东西又好的话，你为什么不能去吃呢？
那不影响你复仇对吧？
你说我不想让他赚钱，就你这这点儿利润，对他餐厅又不形成什么根本性的影响啊，是不是从道理上这。
个说法没有问题啊。
对，没有问题。
但我要说啊。
对他，他当然不能从功利上对他们造成影响了，甚至从功利上就是要给自己造成麻烦嘛。
但这本身也是一个挺重要的迫切性挺强的，或者排序很高的一个情绪就是我。
自己是自由的。
什么是自由的呢？
就是方便便宜快感这些东西啊，不可能绑架我的价值判断。
就我仇人开的餐厅。
啊，物美价。
廉，超级好吃我我。
自己觉得重要。
的东西不会被我的口腹之欲绑架。
明明白这个意思吧，这个京东很便宜很方便，多块好省我的价值判断不会被这几块钱影响啊。
我。
也绝对不会用拼多。
多在海外也不会用Timo啊，不是因为我钱很多是因为我。
我不认，可他最开始用假货起家不认，可他用什么营销砍一刀玩弄用户也不也不认。
可他们现在这种供应链粗暴，让供应链的利润毛利率大幅下降的方式就是它是很便宜而且不可思议的便宜crazilycheap这些东西都是你。
都想象。
不到的便宜，但是我不会因为这个绑架了我选择的自由。
就是选择的，自由很重要。
我不会被这种东西来绑架我选择的自由就算提莫白送iPhone我都不会要白送什么我都不会要这样，所以这就。
是自由。
是很重要的事情啊。
就是我可以根据我觉得重要的东西做选择。
我不会被这些东西绑架啊，这肯定不是因为我钱太多了，所以怎么样啊，实际上与其相反，但这是很重要的事情。
我觉得这就是一个重要的价值。
当然还有一个重要的价值啊，就是，呃，那会儿叫与善人居如入蓝指之室，久而不闻其香，则与之化矣。
与恶人居如入鲍鱼之势，久而不闻其臭，亦与之化矣。
这也是个说法，但这个鲍鱼不是鲍鱼的意思，就是咸鱼的意思啊。
所以说呢？
你看这儒家有一种很。
重要的情绪啊，就是。
或者有一种很重要的性情吧，就是他特别谨慎，他特别怕自己长期耳濡目染，变得和他们一样，对吧？
当然谨慎，马上就会遇到一个问题，就是，哎呀，这么谨慎干嘛活这么累？
对。
呃，当然是个。
问题啊对吧？
你干嘛这么谨慎的活，这么累又能怎么样呢？
就是刚才那个普通人那个问题吧。
对，所以基本。
上，我就觉得，如果你。
不喜欢。
这个环境啊，你就不要表现的像他一样当然这个话你把它变成英语啊。
比如我们说ifyoudon'tliketheworlddon'tactlikeit，像个京剧一样，但我不我也不认识，这话有屁用啊，
有人有谁听到就能够改变我，我我，我不会这么去讲好。
但说了。
半天好像都是只影响情绪啊，只影响想法啊，不重要。
我最后说一个争执对社会有影响啊，而且很重要的，而且我。
我想这一点是能够。
呃，吓到大多数人的一个重要的事实啊，就这些有什么用啊。
之前我们在这个直播的时候有一个环节叫叫劳动党之身，这个劳动党之身呢，呃，是跟谈恋爱有关的，经常在里面很多人会有一个疑惑，就是我也不知道我喜。
欢，比如说我谈恋。
爱不不管是我找男朋友女朋友啊，我也不知道我喜欢什么样的，或者我们在里面提到你有些守门员的条件就怎么样，肯定不行。
可能也不知道有什么样我就不行，就除了一些意。
识形态方面呢，我也。
想不出来其他怎么着就不行那在这个。
情况下会怎么样？
呢，我不知道我喜欢什么样的，我也不知道有什么不行，所以我只能喜欢什么呢？
要么就是外在条件喜欢好看的，要么呢就是喜欢对我好的对吧？
但是啊，现在这个社会，如果你喜欢对你好的。
一个人对你再好也不会比711和淘宝对你好，对感情这个是很麻烦的。
今天这个商业和服务方便到这个程度，要对你好商品和服务对你最好啊。
怎么。
都很麻烦，不如一个人方便。
啊，所以感情要长久啊，就很难，甚至不是长久，想开始都很难。
所以如果你不知道自己喜欢什么，或者不知道什么不行的话，是有问题的。
所以什么叫你知道？
自己喜欢什么？
有什么不行呢？
就是你生活中有一些迫切的东西啊，就是你还是有这个情绪在的，你知道什么东西是你迫切的，什么东西是重要的，什么东西是你无法为了便利便宜快感或其他的东西绑架你的选择的东西啊，是你可以为他承担成本的东西啊，可能反过来对于感情生活其实也蛮重要的，对吧？
就如果。
你什么都没。
有很在意。
对什么都没有很迫切或重要的感受的话，你怎么在这个所谓的纯粹感情时代啊，就是感情已经剥离了社会和经济功能，
在纯粹感情时代来做感情的抉择呢？
对吧？
它变成很麻烦的事儿。
OK，我们今天这个。
问题就回答。
到这儿问题很奇怪啊，就我们居然从这个呵呵从这个呼吁到了现在。
当然啊，这个呼吁呢，我依然这样呼吁。
但是就像我在节目最开始讲的。
就是你不要有压力。
这个世界上这么多道德呼吁，一个人不可能都做完的啊。
我是确实在向大家输出我对这个问题的迫切性的感受和重要的感受。
当然如果你继续使用呢，我绝对不会认为你是个坏人，也不会认为你的人格上有什么问题啊。
这只是这样的一种道德呼吁，并没有打动你，这很正常，也不可能一次就能打动多少人啊。
对，大家不要对道德呼吁。
这个事儿有。
那么强的心理负担，我觉得是很重要的一个事儿。
对，因为你已经见过有心理负担的人什么样啊？
就是每天说什么白左圣母，这些是很有负担的人的状态啊，不要有那么强的心理负担啊，在自主性上可以多成熟一些。
好，那我们。
这期节目说到。
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