《罗马书 • 第一章》FSTD x 东京线下活动团契

这是东京人文论坛开始团契的第一期节目。
在这个团契之上呢，我可能会带大家重新再次学习罗马书。
罗马书是之前fstd其实学习过的一个章节，在这个基础之上可能能做得更好。
那这次学习呢，跟过去不太一样，过去呢，是每次大家用问题的方式来推进，那么这次呢，可能更会按照章节一节一节的经文往下的方式来推进，就可能是跟过去不一样的方式，呃，希望能够梳理的更好一点吧。
所以这个呢，是罗马书的第一章的内容。
那之后呢，我会陆陆续续我可能每周会来做一章节这样的读经节目。
那读经之后呢，会有录音分享。
大家好，这是第一期，希望大家能喜欢。
好。
这样你就开始吧我觉得大约是你要留。
一半一半你讲一半没问题，留一半咱讨论对对，大家随便分享我，我基本上讲。
前面一半，然后后面一半就进入罗马书第一章的章节，然后大家就可以讨论里面的章节还有提出你可以。
可以可以可以可以虽然有专家你也不要紧。
张啊，当然了。
在神面前我们是平等的是，是，是啊啊，对。
我讲的不对，这个地方这个水木森林指正啊，对，这也只是我自己的理解。
然后我们这是读经小组，其实我们读经小组读的是这个罗马书，我是协助大家来做这个讨论，如果大家有圣经的，可以拿出圣经。
你其实，呃，现在暂时也不用了。
我会介绍介绍罗马书的背景，没有的话在手机上下载一个BibleAPP也非常容易，网页上也非常多，这个圣经资料非常多，就是我我。
我可以。
放在这上面，在那边让大家一块。
好好好好那。
没关系，那我先简要的介绍一下好，我简要介绍一下罗马书，然后圣经是有很多章节构成的，有这个旧约和新约。
旧约部分呢，是跟犹太教共享的一系列经书，新约部分呢，是从这个耶稣基督降生之后，由门徒以及门徒之后的书信构成的一部分经书是这个基督教的核心。
那核心里面所谓罗马书呢，就是书信集就新约的前几部分是福音书，福音书呢就是这个圣徒去记载耶稣生平事迹，那么之后这个书那个书什么加拉太书哥林多前书后书其实都是信书信，就是各个使徒写给各个教会的信。
那罗马书呢，就是写给罗马教会的信件是这么一个内容，那为什么罗马书这么重要呢？
罗马书里面包含了大量跟基督教有关的核心教义，所以罗马书被看作会被当做。
是跟这个神学教育极度相关的一部分，尤其是跟新教的教育，比如说马丁路德做宗教改革，他的一个核心原则是因信称义，因信称义。
这个原则呢，就是来自于罗马书。
所以马丁路德评价罗马书呢，说他是新约里面最重要的一卷书。
也是最纯正的福音，它是真正的新约的精华。
马丁路德认为呢，它值得基督徒逐字背诵，每日默想。
当然啊，我现在完全没有做到，因为16节篇幅还是挺长的，我觉得要做到逐字背诵也不是不可能，但我觉得难度是挺大的。
OK，这是马丁路德非常高度的评价罗马书。
然后二十世纪有一个著名的神学家卡尔巴特。
卡尔巴特是现代神学家里面可能最重要的一位了，他最专最重要的著作就是罗马书释义，所以也能看作罗马书的重要性。
然后是我可能最喜欢的神学家，就是在很早很早圣奥古斯丁圣奥古斯丁有一本著名的宗教著作叫忏悔录，因为圣奥古斯丁早年其实是个登徒子，他是在三十三十多岁的时候忏悔，然后重新归信于主的，然后他提到他的忏悔经历，就是读到了罗马书13章13到14节，这个经文是行事为人要端正好，像行在白昼，不可荒宴醉酒不可好色邪淫，不可竞争嫉妒。
反要批代主耶稣基督，不要为肉体安排去惹动私欲。
就圣奥古斯丁就是读到罗马书的这样的章节，他说像光明照进心灵一律烟消云散，也是起到关键作用。
好，前面前面我是引用了一些大部头的名字来说，这个罗马书很重要啊。
然后下面我来说说在历史的背景之上，罗马书为什么重要，为什么恰好在这节书信里面提到了基督教的关键教义呢？
就是因为罗马书写作有一个很关键的时间。
罗马书成书学者一般认为是使徒保罗在第三次宣教旅程末期，在哥林多教会写下罗马书，这个时候时间呢是公元57年到58年，就是这个很早很早的时期啊。
你想想这个耶稣诞生是公元零年，这就是非常非常早的教育时期。
那么这个时期呢，在罗马发生了一个事情，公元49年就是使徒保罗在书写罗马书之前的九年。
的时间，罗马皇帝克劳迪乌斯下令驱逐了罗马所有的犹太人。
这次驱逐的原因就是因为犹太人内部因为耶稣基督的降生的争议引发了内部的骚乱，有犹太人的社群在罗马内部发生了骚乱，导致皇帝克劳迪乌斯下达了逐游令。
然后呢，公元54年，克劳迪乌斯逝世，尼禄皇帝成为罗马皇帝，尼禄皇帝呢，返回之后重新废除了除油令。
对犹太人开始返回罗马因此这个时候罗马教会产生了一个问题，因为克劳迪乌斯下达除犹令之后，罗马的教会基本就是由外邦人来主持了，就是由希腊人罗马人意大利人在主持当时的教会，但是尼禄返回之后导致返回来的犹太人和这些外邦人之间在信仰之上产生了巨大的争执。
因此使徒保罗写这部罗马书，很大程度上在回应这个历史背景。
就是回应。
在罗马教会之中，外邦人就是希腊人，罗马人与本土就是原来的犹太人信徒之间发生了巨大争执，所以大家会发现你读罗马书里面这本书比起其他禁书，比起其他圣经经卷在讲更多与律法有关的东西。
这个律法其实指的就是旧约律法，就是因为在那么早期的信仰过程之中，很多犹太人的基督徒是延续了大量犹太教传统的。
在他们延续犹太教传统的过程之中，律法是他们信仰生活的一个核心。
所以罗马书其实是在调解他们跟律法以及新的耶稣基督信仰之间的这个矛盾，就是因为在调节这样的矛盾，实际上产生了最核心的教义。
这是为什么呢？
因为律法其实不只是犹太人的律法，在今天的教会之中也有很多的规范，因为律法就是一套生活规范，比如什么可以做什么不可以做什么，禁止什么不禁止。
那么其实在任何组织内部都要靠纪律来推行，不管是宗教组织还是非宗教组织。
那么在今天的非宗教组织和宗教组织中，其实也有都也有各种各样的规范，这个规范呢，就会与人的自由和自由理解之间产生很大的冲突。
那基督教和犹太教相比有一个非常大的特点，这个特点就是基督教是一个自由宗教。
呃，请注意哦，我这里不是在以世俗的自由和非自由的角度来对比它，好像犹太教是个什么？
呃，前置人的限制人宗教哈，基督教特别好，这个自由是指它不是一个，它比起犹太教教条化色彩比较低。
但其实我们知道犹太教也没有那么教条对吧？
比如犹太人从小的教育教育小孩，其实就是对于经书内容进行反思，进行反省批判其实也不是。
但是在公元元年前后，犹太人有一个很特殊的历史背景，当时他们有弥赛亚再临的预言，当时罗马人，呃，当时犹太人是在罗马人的统治之下的。
所以一直认为会有一个弥赛亚来，其实是一个政治性语言。
这个宗教结合政治的语言，他会带领犹太人走出对罗马人的统治，让犹太民族重新融会自由。
所以在那个时候呢，这犹太人内部的像法利赛人在罗马社会多次提到法利赛人，所以法利赛人就是犹太人的文士阶级在犹太教的内部是实行了非常严格的教育管理和这个律法的管理，那基督教在当时从犹太教里面脱离出来，其实很大程度上是一个相对偏自由的宗教。
但自由在基督教里面是有很严重的问题，或者说我们用比较好的方式，说是会给信徒造成很大的困扰和信仰的张力的。
实际上我们一会儿读的罗马书的最后一部分大概有一半的篇幅，使徒保罗就是在讲这个自由可能给人带来的张力问题，所以基本上大家就知道罗马书的背景了。
罗马书是使徒，保罗要去调和罗马教会里面。
犹太人跟一帮人他们在教育上的冲突这个教育冲突就是新的耶稣基督的教义和传统犹太教之间冲突的这么一个经卷。
当然我也说它不只是那个时候的问题，这样的冲突其实在今天的教会或者任何组织内部都会产生。
呃，这个信徒生活信徒的自由理解，以及宗教的规范规章之间的冲突，这个是基督教非常核心的一个冲突啊。
好，我再说罗马书，呃，有一个小的背景啊。
就是，呃，跟整个圣经有关，就是基督徒讲到圣经，这是神圣经卷，这是肯定的，这肯定是神圣经卷，但这个神圣经卷长期也是由人的传抄来完成的，所以人的传抄过程之中有各种不同的版本，有各种不同的内容，那这种版本和内容实际上对于理解罗马书也是会产生比较大的差异的，比如罗马书14章23节有一个补充句就是某些手稿里面会出现凡出凡不出于信心的都是最。
那另外一些手稿里面则没有这样的话，那这句话凡不出于信心的，都是罪跟律法的非常严格的对应。
那我相信有些手稿把这句话去掉，就是因为这句话会过度的严厉，对吧？
尤其对于信心较少的信徒，刚刚来墓道的人还需要借助宗教仪式，宗教的一些规章的信徒可能会过于严厉。
但是这句话到底是不是保罗的原话，还是在后面历史发展过程中添加进去的，都是可以争议的。
那么还有一句就是11章六句有一个补充句，这个补充句就是早期手稿基本没有在后面逐渐增加，那么这个补充句就可以看作是后期编纂的时候加入的内容，就是说若是出于行为就不再出于恩典，不然恩典就不再是恩典了。
那这句话也非常重要。
如果出于行为就不是恩典，那就说明神的恩典是在人的自由意志和人自由意志的行为之外的。
这当然是一种理解方式。
那这个方式跟理解神恩与自由意志之间就会形成一个非常大的张力。
对于罗马书的内容也是很重要的，那这些也是没有的。
当然这个书卷比如说最后16章后半段的助词，在有些版本在14章，有些版本在15章，其实也可以看到这个罗马书的传抄痕迹。
我认为这个传抄痕迹对于理解基督教是重要的，因为，呃。
当然，这只是我的理解，如果说的不对，大家可以指正啊。
就是，呃，很多基督徒在在接触这个宗教的时候，会希望这个宗教里的物件，这个宗教的内容，是我们在此岸世界的一个完美之物。
比如说很多人会认为这个圣经本身是，呃，虽然是由人书写，但是由神来意志灌注的，这当然是真的，但是会有一种圣经完美性和圣经神圣性的一个理解。
但我认为呢，圣经虽然是受到彼岸感召和彼岸的。
直接意志的作品，但本身也有大量此案的痕迹。
所以圣经在传抄过程中有大量的版本重新编纂错误，包括抄错的部分是大量存在的。
我觉得这就如同信徒自己的生活一样，就是我们领受神恩，我们领受神启，但我们的此案性非常强烈，也就是说，我们在理解圣经的过程中，呃，不得不也不可能逃避我们个人的理解，这就是我们信仰的此案性。
就我们的此案性，就跟这本经书本身的此案性是一样的。
我认为这也是罗马书的一个核心要义。
其实罗马书在讨论这种此岸性与彼岸性之间的强大的张力和关系，那么比如说犹太人去化解此岸性和彼岸性的方法，
就是利用律法，因为律法是摩西与神力约定下来的，那么这个东西在犹太人看来，至少在犹太人一部分人看来是具有完整的彼岸性，所以我们此岸生活，完全按照彼岸生活的要求来过就好。
那耶稣基督降临之后呢，其实打破了这种犹太律法的绝对彼岸性。
那么重新的彼岸性是因信称义是在一个说实话是比律法更加缥缈的一个信仰的基础之上实现的，所以这个其实会给信徒生活给予更大的自由，但也会给予更大此岸生活和彼岸生活的张力。
所以罗马书就是探讨这个问题，就是因为他接触这么关键的问题，才会成为这个神学和这个信仰。
关于这个教义一个非常重要的探讨。
好，因为罗马书从前到后有16章，我给大家简要介绍介绍这16章可能是一个什么样的逻辑顺序和探讨的话题。
因此我们来一会儿去细读第一章可能能更有的放矢这16章，呃呃，我把它分成12345。
六六个部分，那第一个部分就是第一章。
第一章提出了罗马书的核心问题，如果罗马书我们用一个圣经概念来概括它，我愿意把罗马书概括为义之书，正义的义。
所以罗马书是与义相关的，比如说后面提到因信称义，一会儿都会讲到大两义义其实有很丰富的意涵，呃义在最早期的。
希腊文与这个希伯来文里面的主要含义是正确的位置。
它指的是在法庭之上，就是还真是跟你你的这个生活有关，在法庭之上正确和错误的那一方。
所以五雷律师在中国的法庭上呢，一般就站在义的那一边那。
不一定是因为利，有可能是。
因为利啊。
不能这样。
吧，你看这个五雷在这个宗教场宗教事件就非常的诚实啊，非常好对，这是义那么义，当然也会引申为正确性，也就是说犹太人认为律法的正确性。
和其他人认为基督教信仰正确性的争议。
所以说整个罗马书其实就在回答什么是正确的理解，什么是正确的信仰。
这么一个关键问题就议的这个问题。
所以说马丁路德可以从这里面再次复兴，来作为抵抗天主教这种比较制度化信仰的一个养料。
当然我对天主教也不会持完全批判的态度，但是到马丁路德的时期，他重新因性来作为正确性，而不是因天主教教会的权柄成为正确性也是一个非常重要的当然。
天主教教会本身的正确性在圣经里面也有，因为圣经明确预示了是需要有使徒来延续，有使徒建立教会。
那么现在的教皇体系其实就是从保罗建立的教会从使徒之下一路延续下来的。
因此他们要找在圣经上的正确性是存在的，但罗马书对于正确性的探讨可能会更站在马丁路德的一边。
因此罗马书就是回答这么一个重要的问题，什么是正确好？
这是第一部分，就第一章有我们一会儿要读的就是关于义的问题的困难，然后呢？
第。
第二部分我认为是第二章与第二章与第三章第二章与第三章都是在回应律法问题。
这两章其实最核心的就是在讲律法，如果你看截标题都是在讲律法，第二章在讲律法与义的关系，尤其是听律法与行律法就是犹太人特别强调对立法的行，就是要做律法的关系。
第三章其实主要意思就是说行律法不可能，人不可能完全坚守律法，无法靠律法生意，所以第二章第三章是对于律法。
或者说我们用今天的语境来讲教条化的宗教生活本身的一种质疑。
好456章三章其实就是因信称义的章节，因信称义这么一个重要的段落就来自于第四章第四章，中间讲到因信称义，第五章讲到如何称义，何谓称义。
这么一个东西，尤其讲到了称义与患难的关系。
刚才看刚才五雷律师的分享，也知道其实很多基督徒，我认为基督徒都是对于痛苦和患难更敏感的人。
比较容易走向耶稣基督信仰。
那么在这边也能看到患难与称义是有非常紧密的关联的。
然后第六章再讲如何通过性脱离罪，也就是说我们称义其实是对罪的脱离，而不是自我树立一种正确的位置，更多是脱离罪。
所以这里面有关键的句子就是不做罪的奴仆作为义的奴仆。
这是第六章，所以456章我，我们可以说整个罗马书还是一个非常好的论文。
二三章呢，在提出现在的问题，你看你们现在犹太的弟兄回到罗马又提出了律法的冲突，我来给你们说说，你看律法的问题是这个，然后456章是立论啊，我的立论呢，我们是因信称义不是。
因律法称义。
然后再往下呢，再次进行更深至更深入的探讨，更深入的探讨呢，就是7891011。
第七节在说律法治恶说律法不只有问题。
律法可能本身的教条性还会导致恶。
第八节在说脱离律法之后，以圣灵为引领的信仰，而不以律法为引领的信仰。
所以圣灵是个非常神秘的概念，真的是非常神秘的概念，对于圣灵概念的理解也是罗马书从这个地方开始的一个核心。
就从第八节开始，脱离律法之后，圣灵引领的信仰是什么样？
第九节在以以色列作为例子，第九节都在讲以色列其实也是在讲犹太信徒。
在讲以色列的简险救恩以及以色列人为何拒绝耶稣基督的问题。
这里面明确提出了以以色列为例子来印证自由信仰。
比如说神恩降临到你，你是可以拒绝神恩的，就像以色列人一样，他们就拒绝了神恩就是自由意志拒绝救恩的意见。
当然这跟之后很多这个宗教像，比如说加尔文宗的预定救赎论等等等等，就会形成很大的张力和冲突，这个我们可以再去探讨啊。
然后第十章就是如何相信神的意。
这里面就有个很大的关键。
我认为罗马书的另外一个核心就是基督教，是一个真理宗教，而非一个前进宗教。
因为在犹太人看来，基督教的最核心的要义是前进，是虔诚，是服从规范服从规律。
那第十章主要在讲如何信神的意，这是一个真理宗教，但真理宗教这一点其实在第一章就有了，就如果大家以真理为关键词检索，罗马书会找到大量与真理有关的章节。
在福音书里也有，当然这个真理是两分的，就是在传统里面，真理和真相其实大概是一个词，因此既是对于耶稣基督是弥赛亚真相的认识，但是转到圣灵之上呢，也有对于人对于这个东西理解真理的认识，所以真理跟真相在这里面也是非常重要的。
这里呢，就在讲这个真相真理的问题，到第11章就是他最后这个立论的最核心，最后就是我我认为也是对于艺人的生活做了一个。
很大的总结就是因信称义。
它不是一个纯粹像学哲学一样的一个概念，它本身虽然是有真理性，但这个真理性是要反交在人的身上的。
所以第11章在讲这个自由宗教的一个核心问题啊，就是一人受苦，这个一人受苦很很有意思啊。
请注意，这里一人受苦指的还不是因为作为基督徒，你要去经历耶稣基督在世人的不理解这些，这些是一部分，但这里一人受苦的，另外一部分很大的一部分，你受了什么苦呢？
其实受的是疑惑，迷惘之苦就是你的自由。
宗教由于是道德自立的，所以你从前有个很大的苦难是你自己对于意的理解与你明确的感受到它与神意差异这个苦难，也就是说你发现自己不可能直接通达神意，但你又发现自己依据于对圣经的理解，形成了你对意的理解。
你的信仰生活必须建立在你对于意义的自由理解之上。
但你又明白他不是神意。
这个巨大的迷惘和困惑是艺人本身的苦难。
也就是说，如果我们说，如果我我来引申啊，什么是艺人？
艺人就是求艺，但知道自己达不到艺的那种人才是真正的艺人，那么这种艺人其实是会活在这样的痛苦之中的，这个是自由宗教的一个很大的核心。
好，你看到这里好像提出了一个非常不可解的问题啊，但其实不是再下一章1213十四三章。
然后罗马书引向了最终的解答，就是以爱德作为自由问题的重要解答。
因为基督教有三个的性妄爱，所以在这点最后落脚点是爱德，从12章过渡到爱德问题第13章，从自由过渡到顺服，你看这里又回到顺服问题，但你看他绕了一大圈顺服已经不是本着对于律法的恐惧，因为律法本身有惩罚的，不是对于律法恐惧的顺服，而是因为爱德的顺服，所以最后绕到了爱德。
然后以14章其实14章就回到对于罗马教会的宣教，因为罗马教会不是在巨大的矛盾和冲突之中嘛，外邦人信徒和犹太人信徒，所以14章开始说必须以爱德为基础，信徒之间要过信徒生活，信徒生活是以爱德和互相包容为基础的，这个互相包容就是说这里面有很重要的章节和经文啊，就是比如说凭信心吃喝，比如说过去这个犹太人的律法里面有不吃血。
今天信徒能不能吃血也是一个颇有争议的问题。
那从罗马书来讲就是凭信心吃喝，比如说我，我开个玩笑，我要去四川宣扬宗教，我去四川村里，然后中午大家啊那个毛血旺端上了，然后如果我说哎呦我不吃不吃，会觉得你这个人好像不合群啊，但你说我现在，呃，因为我的信心，我知道这是错了，但是我明白我在做什么，那这样就可以吃，那这个就是在自由宗教情况之下，人对于律法和生活习惯是有大量的差异的。
因此在1415章就在强信心坚强的人与信心不够坚强的人到底该如何相处？
以爱德互相包容的问题，那这也是基督教的一个甚。
甚至在世俗社会中，这就是一个非常关键的问题啊。
然后，呃，然后最后一部分就是1516章就1516章，我管它叫作为多元宗教的基督教，因为基督教已经不是一个犹太人的宗教了，变成了世界宗教，因为。
从犹太教到基督教的过程就是犹太教是个封闭宗教嘛，不传教，你要想信犹太教，必须嫁给犹太人，成为犹太族群。
那基督教是个多元宗教，是个世界宗教，那世界宗教就会遭遇到各种生活习惯的冲突。
因此15章就在讲信心强壮者在教会中的责任是什么，就是关键的责任，落在信心较坚强的责任。
然后16章最后的祝词之前再提到，避免多元教会内部的互相离间。
的问题，当然这个互相离间很可惜，这保罗写了之后，后面教会啊，对对，确实对，很明显对对对对，没事好好好好就很明显，后面教会在这个避免教会离间方面做的不好啊。
这个基督教是一分而为二分为四，到现在变成了全世界这么多互相指责对方为异端的基督教，所以说最后基督教很可惜，还是在多元的情况之下。
互相分离啊。
当然有一派的基督教就希望有教会重新合一啊。
这是一个非常重要的一个基督教的愿景，那教会重新合一的就需要能够在多元宗教之下进行这个联合。
所以这是我的一个总结啊，就是罗马书为什么这么重要，它面对的历史问题是罗马时期的问题，它通过了一步一步的辩证，从对律法的批判到因信称义，到进一步探讨探讨基督教作为自由宗教和自由宗教的这个张力的问题。
然后把自由宗教的永恒张力用爱德来作为解决的方法来讲到最后就罗马书，呃，为什么很多人读起来很有意思，但是他理解起来也颇有难度，就是这样好，我要讲的就是这部分一半一半对吧？
所以接下来部分就是关于罗马书第一章，但第一章我们就逐句读啊，就逐句读。
当然有些句子可能我们没有什么疑惑，也没关系，不用每个句子都有问题，如果有问题我们就可以一起探讨。
我准备了一些，很明显可能我们会需要去解释或者进一步理解的，但有更大部分，我相信这个许牧师肯定比我对于这个经文的熟悉程度要高得多，也是希望许牧师的这个部分可能能给我们更多的指导。
好，那我们就一句一句来看吧，最开始啊，第一句耶稣基督的仆人保罗奉召为使徒特派传神的福音，呃，这句话大家。
这句话，我不知道这句话有没有什么要解的或者疑惑的，这个我觉得还好，这是他的一个这个使。
徒使徒的概念就是送信的吗？
倒不是使徒就是使徒你看使徒行传。
使徒，因为。
我觉得使徒是干什么来啊，是这个耶稣升天之前的最后诏命嘛。
耶稣生前之他的最后照明就是你们要把这个福音传向四方嘛。
因此最开始接受这个照明传授福音的，尤其是最开始的就称之为这十几个人，就他们就是使徒哎，但我跟你说，使徒有个非常重要的事情啊，因为使徒这些人是最后亲见耶稣基督的人，使徒在使徒行传之中行了大量的神迹。
包括他们能像耶稣基督一样行医治的神迹，他们能够行方言的神迹。
所以说，如果我们把圣经把人类的基督教信仰分分时代的话，那耶稣基督之前是犹太教时代，耶稣基督有耶稣基督的时代，那使徒是属于耶稣基督时代的，当使徒完全故去之后，也就是说，当世界上不再出存在亲见耶稣基督的人之后，进入后使徒时代，其中有一个非常关键的张力，就是后使徒时代有没有神迹。
就。
其实这个圣经里面是有经文，提到后世的时代没有神迹的，对，这是个非常重要的。
但也有很多经文提到，只要你相信就会有神迹。
所以说也就是说今天大家知道有很多宗教是非常相信方言神迹的，比如说美国南方福音派教会非常强调方言神迹啊，
对这个对于非信徒方言神迹挺难理解。
方言在最初提到的就是因为你们，你们能够想象在公元元年前后的世界方言比现在多得多得多。
那我作为使徒我，我旅行四五百公里那那样的话我应该是完全听不懂的哦，他就直接，但是使徒直接能够用当地的方言说话，但方言实际到今天不是不是说我是南方福音派的牧师，我突然讲了温州话不是，呃，他是有点像一个比较含混的，不像是制度化人类语言的话，他会认为这个话更像是通神的话，比如说他会说不下对吧？
对吧？
一些是像这样的，就是在外人看起来确实会觉得稍显荒唐。
但是对他们来讲，这就是方言神迹就是领受神恩，圣灵充盈就会施展方言神迹，这是使徒行传之中的。
当然这个问题是很有争议的问题啊。
这个当然大家可能都会有不同的立场，我就是把它引出来，因为你提到什么是使徒，那我就说使徒当然最初指的就是这几个亲建耶稣基督的这几个门徒，就奉耶稣基督的命，把福音传向四方的，但这也会导致使徒时代与后使徒时代的很大的这个张力。
好，那我们看第二句啊。
第二句呢，就是他的传的福音嘛，使徒就是传的福音嘛，这个福音是神从前借的众先知在圣经上所应许的好，这是先知圣经，但我觉得比较关键就是第三句。
第三句说，论到他儿子我主耶稣基督按肉体说是从大卫后裔来的，按圣圣善的灵说是从死里复活的啊。
这里有一个关键了，这个关键其实就是基督教里面一个很大的关键就是肉体与圣灵的二分就是从肉体来的和按圣灵来的，按肉体说和按圣灵说，那么肉体和圣灵最简单理解，可以理解为此岸与彼岸，那我们在此岸是肉体的。
彼岸是属灵的，那我们就要放弃此岸，追寻彼岸，这是最简单的理解。
但肉体和属灵有很多理解，比如说加拉太加拉太书三章二到三节，说我只要问你们这一件你们受了圣灵是因行律法呢，
还是因听信福音呢？
你们既靠圣灵入门，如今还靠肉身成全吗？
你们如此无知吗？
你看，在加拉太书圣灵与肉身的关系就是圣灵与律法的对应关系。
所以在这里律法成为了按肉身的那一边，所以肉身在基督教里面是有非常丰富的意涵的。
就肉身与圣灵的这个二分关系啊。
对，当然我是把这个问题提出来，我不知道像肉身与圣灵的二分关系，因为我认为如果把肉身与圣灵的二分关系就理解为属我的属神的属此世的属彼世的当然是正确的，但我认为就可能没有挖掘出来这个概念，更丰富的意涵就是。
因为，而且我觉得这是一个非常重大的冲突，因为我们成为耶稣，我们成为基督徒啊，在我们没有这个归天之前，如果有这个荣幸的话，我们其实都是有很大的肉体性，包括各样的罪过，我们都会讲到这个肉体性在我们身上，即便永生之后也很难立即摆脱，就是按照一种比较神秘的说法，我们受洗之后，其实我们现在处在一种既具有既存的永生性。
又具有忌讳的肉体性的共同状态。
所以这是一个非常神秘又但是对个体信仰生活非常重要的一个点。
所以我不知道你们对于这个呃，肉体和属灵的二分有没有你们的看法，有没有你们的一些观念，或者你们之前学习理解到的这一点。
我觉得就是那个西游记当中最后最后一段啊，唐僧取了真经，他虽然不是基督徒。
但是和孙悟空他们在那个船上就过来那个唐僧的那个肉身像飘过来。
然后唐僧和和孙悟空哈哈大笑，说编了一首诗，叫什么过来，臭皮囊什么什么就就那个。
意思。
我的问。
题是肉体和圣灵是对立的刚才你讲那个。
律法和肉。
身对。
这个是什。
么关系就是加拉太说嘛。
他说加拉特说你们到底是受圣灵还是阴性律法还是阴性福音？
所以你看这里就有一个一个差异的，你是听律法还是听福音他的下句话，你们既是靠圣灵入门，还靠肉身吗？
因此他代表福音，对圣灵律法对肉体对应的对对，就是有这么一个对。
应关系对对应能称之为。
对立的嘛，我记得好像是罗马书还是谁说他痛恨这个肉体。
好像是。
谁说过这样一句话？
当然，但是他也耶稣基督也说过，律法上一个标点，我也不会删去。
对，因此律法到底是全然抛弃，还是一个什么关系，这都是很重要的。
所以罗马书在理解上有深度就是这样的原因。
所以就也就是说，律法在这里不是说要全然抛弃的，因为耶稣律师是说律法上这个一个比一个标点都不会删去。
去的，因为这是与这个犹太人立的旧约，而且你也会发现这也是啊。
比如说你我们，我们也很难想象一个教会里面没有任何规范，一个教会里面没有任何行为规范，什么都行，也是很难想象的，就任何组织都会，成都会有一定的规范，但这个规范是规范，是有完整的，就就刚我讲有完整的彼岸性嘛等等等，
都是有意思的。
而且比如罗马书八章就有这样的经文说因为肉体而活的人有肉体的想法，以圣灵而活的人，有圣灵的想法，有肉体的想法，就是死有圣灵的想法，乃是生命和平安，因为有肉体的想法，就是与神为敌，原因是不服从神的，律法也无力服从，而且在肉体的人不能得神的喜欢。
所以在肉体的人是有死的，是凭着肉体的，而且凭着肉体怎么样呢？
他不服从神的律法，而且也无力服从。
请注意哦，这里不是说啊，你看多好，我们要服从律法在讲律法。
我刚才讲到就是里面有个很关键的问题，就是律法的不可服从性，其实是保罗在这边论述律法，一个非常重要的点就是有律法存在其实好的事情。
但如果你认为你仅仅凭谨守律法就能解决解决不了，为什么呢？
因为你守不住律法嘛，因为人本身的懒惰啊，贪婪啊，就是你的属肉体性。
本身是肉体的。
对，所以导致如果你仅仅信靠律法，你说我这个人活着就靠守律法，律法每一条我都遵守。
如果如果是罗马书的方法就会告诉你你根本遵守不了，就如果我们都靠律法来都下地狱，因为实际上我们不遵守律法的时候多了，比如律法说不能撒谎。
对吧？
刚才这位弟兄一进来，你说啊，我们专门为了等你啊。
没开始这是开玩笑的，开玩笑的，你这是whitelie，就是就是开玩笑的，但实际上更多情况下撒谎等等等等愤怒论断他人这个。
这。
个圣经当中那个？
号称最最。
完美的那个艺人那叫那那是哪一张呢？
你说旧约就是索德玛格莫拉那个不是不是那个那个，那个就。
是。
就上帝要降火焚毁索罗就是。
又让他找各种病因为他说。
约伯约伯约伯对对对对对对所以说anyway。
这个就是理解肉体和圣灵这点我们肯定不是在这第三句我们就得到答案了。
所以肉体和圣灵就是这样，关键就在于这个其实是罗马书，甚至说是新约圣经里面非常重要的一组对应关系。
就这组对应关系其实是理解信徒生活的关键，我会认为是这样，为什么呢？
就是因为信徒生活有不可避免的属肉体性，就是如何处理这个事，那这样说是不是？
会给我们犯错误。
学了道理，但不是我我。
我说，我终于肉体我犯了错误，然后神就会赦免我，然后我无论如何都克服不了自己啊，犯错误的我战胜不了自己啊。
好好好我，那我先把这句来来拿出来啊，就是有这个可能性啊，你看人都写了，嗯，行，这样的人是当死的。
然而他们不但自己去行，还喜欢别人去行。
嗯，他们喜欢别人行，他们说服自己说这样没有问题。
这。
这也是鼠肉体性的一部分就如果你接受鼠肉体性，同时就接受了，你可能会因此变得怠惰，会因此变得自我放纵的危险。
但是我说什么呢？
这就是自由的代价。
就如果我们给人自由，比如我们给以色列人自由，那以色列就可以拒绝神恩，那我们给人以理解的自由，那我们就可以哦，那我觉得挺好的。
就是很多人会讽刺一类基督徒嘛，就是周末基督徒，他周末去教堂极其前进，然后出了教堂之后喝酒进了夜总会了，对对对，就是怎么都行对吧？
他就是好像每周去打一针吃个止疼药出来干什么都行，反正反正人都是不完美嘛，那我无所谓了。
反正谁还会在反。
正是会拯救我。
而且有人说有人还问，有人在死前最后一刻归信主能上天堂吗？
说能上那更无所谓了，对吧？
我这么早去了，死前最后一刻都行，那我现在去他夜总会怎么了？
对吧？
这就是自由作战的问题，不是问题啊，就是它的张力，困难之所在就是这个就是你说那个当然会当当当。
当我们说人有不可避免的属肉体性，那可能就啊，那太好了，那看来我每天胡吃海塞找到了一个接受的理由，哎，从某种程度上，这就是接受的理由。
但是问题就是一会我们来看就是，也就是说我们会发现基督徒与。
信仰的生活不是一个一刀两断，你从受洗那一刻站起来重生，为新人变成一个道德完人，永远如此，不是那只是个开始嘛。
所以中间的成长才是重要的部分，那成长很大程度上首先就是一个自由的成长，那既然是个自由的成长，就有如何去抵抗自己这种觉得，哎，好像我今天行这个小罪无所谓吧。
这个我觉得无数基督徒我们心中都想过这个念头，动过这个念头，这就是，呃，这个肉体的难处啊。
听起来好像。
遵守律法和不遵守。
律法，它都是一种肉体性。
质是这样的，呃，不是如此。
但是我从另外角度来讲啊，从后面落到爱德，遵守律法有两个方式，一个方式，犹太人的方式是因为害怕惩罚而遵守律法。
那么落到罗马书最后的方法是因为爱德而顺服遵守律法，也就是说。
到之前是这个律法，对不对？
我也不知道，但是有人告诉我说这我要不遵守就下地狱，那我就遵守吧。
那么到之后有点像康德的那个道德律令，我是自我道德律法，我是完全认可了这套，我认为律法好，我去遵守律法，对对对，这是非常大的差异，而这可能也是按肉体来么说，强调一个。
肉身的话，是不是和。
创世纪最开始。
上讲的那个？
血气有关系哦，这。
个我不知道，因为我知道你开始说按血气塑人，呃。
因为创世纪他最开始上帝教，呃，那人既属乎血气灵就不与他不住在他呃，不住在他里。
面那是肯定的，那肯定是在这个二分法之中的对对，所以这个肉体与圣灵的二分是一个非常非常重要的一个事情啊。
哎，你看这个马上我就看到了回应你刚才那个问题的一句话说，兄弟姐妹们，你们蒙招得了自由，只是不可将你们的自由当做放纵肉体的机会，却要以爱心互相服侍。
因为全部律法都总结在爱人如己这一句话之内了。
这加拉太书五章13节。
对，就回答你的问题你确实可以拿这个自由当做放纵肉体的机会，但你最好拿这个自由当做爱人，如己与兄弟互相以爱心服侍的机会，这也是你的另外一个自由。
哎，你说这个很有意思啊，这个一会儿我们再讨论这一章的，最后会提到同性恋问题，提到同性恋问题的时候我们就会遇到这个肉体之最。
与。
爱德的关系的问题，其实你会发现这个真的是很重要的一个。
差不。
多没关系，可以留到问题，有问题才有价。
值好好好，这个很重要，这个不可能。
我们不可能通过任何一次圣经学习的话，终于知道这本书了，终于完全理解意思了，这不可能的。
好，我们接着往下看啊，就是好，我们看第五啊，这是他的神的儿子，第五，我们从他受了恩惠，耶稣基督啊，并使徒的职分在万国之中叫人为，他的名幸福真道啊，这是。
使徒的职责就是他为什么要给罗马教会写这个书，是因为这是他的职责本身。
然后就这这，我我我就往下，如果如果大家没有问题，往下，如果有问题你们随时提啊。
呃，其中也有你们这蒙招属耶稣基督的人，就是罗马教会的犹太信徒和外邦信徒，我写信给你们在罗马为神所爱奉召做圣徒的众人，愿恩惠平安从我们父神并主耶稣基督归于你们好，这是他的开始的一个呃，打招呼的话。
然后呢？
然后这一部分就是他说讲到他早就有意要去罗马这回事，呃，就从这开始，他说第一。
你，你，你这个是什么版本河，河北河北的河北跟我这个差异相当的巨大，但没关系意思。
你是河北吗？
我不是河北，我是那个995年之后那个netBible，他们交叉引用我们基本上。
都是在用。
河，没关系，这个很好的好。
第一，我靠着耶稣基督为你们众人感谢我的神因你们的信德传遍了天下啊我在他儿子福音上用心灵所侍奉的神可以见证我怎样不停的提到你们。
在祷告之间常常恳求或者造神的旨意终于得到平坦的道路到你们那里去，因为我切切的想见你们要把属灵的恩赐分给你们，使你们可以兼顾。
呃，这样我在你们中间，因你与我们彼此的信心就可以同得安慰啊。
这就是讲他跟罗马这个教会啊，同心合一，心在一处。
然后他说，兄弟们，我就关键是这个。
兄弟们，我不愿意，你们不知道我屡次定义往你们那里去，要在你们中间得些果子，如同在其余的外邦人中一样，只是到如今仍有阻隔。
无论是西里尼人画外人聪明人愚拙人，我都欠他债。
前面你们有什么问题吗？
要在你们中间得些果子是。
啊，这个我说了，那我们先说这个13句之前就这个我跟你们同心合一部分有什么问题吗？
没有的话，我们就从这开始。
好，我们就这开始。
这里面呢，有明显有些很有意思，想要解释的就是到如今仍有阻隔，什么阻隔什么东西阻隔的保留往那边去。
第二就是你说的要在你那得些果子，就是跟孙悟空有关系吗？
那肯定不是啊，然后然后下面就是我欠他们债，前面提了两个人，西里尼人画外人，但又提到了聪明人愚拙，人都欠他们债。
这里明显在说，你看我到处去传道，不提聪明人，俞主任干什么？
这就很有意思了。
好，我们来看啊啊，你刚才说我们在你们中间要得些果子，这果子是什么呢？
果子，这个是是在圣经里面是一个非常重要的意象啊。
加拉太书五章，我怎么刚才你们都是加拉太书五章的说圣灵所结的果子就是仁爱，喜乐，和平，忍耐，恩慈，良善，信实，
温柔节制。
请注意哦，这样的事，律法没有禁止你看。
因此，圣灵的果子是与坚守律法禁止对应的概念。
律法禁止什么律法禁止是消极的美德就是有这个事我不做，要我做的必须做，而爱德是积极的美德。
就是没有要求，也没有禁止我积极要去做的事情。
所以说这里在你们这边得些果子指向的就是得圣灵的果子加上态度这些，而圣灵的果子与律与律法的区别就是律法是消极的接受美德，而圣灵的果子是积极行动的美德就是仁爱，喜乐，和平，忍耐，恩慈，良善，信实，温柔节制这些做事的美德啊。
这是果子好，那我来说为什么仍有阻隔呢？
阻隔有几个原因，第一个呢就是保罗一直有一个要求，就是他要专注于尚未传到福音的地方去传福音，因为罗马教会是已传福音的地方，其实他就在优先级上就有这个阻碍。
第二，他也一直在处理各种教会迫切问题，早期教会一锅粥。
他写罗马书在哥林多教会那我们一会如果只有以后读哥林多书就知道，那也是一锅粥。
各个教会有各个教会非常大的问题。
哥林多教会遇到了这个教会的规范和教会信徒生活的放纵性等等很严重的问题。
当然你也知道，从犹太到罗马距离相当遥远，在那个没有飞机火车的年代，距离也是个非常重要的原因啊，因此这个阻拦是确实存在的，但大家也要理解为什么这些教会这么想他来。
那么早期教会对于使徒是非常依赖的，因为使徒是亲见耶稣基督的人，所以对于早期众教会来讲，使徒就像是有神性的人一样。
其实对于今天也一样嘛，你看使徒可以行各种神迹，那你也知道早期耶稣走到哪儿，大家都说啊，我行个神迹吧，行个神迹吧，那这种教会一样，当教会有分歧或者教会弄不下去，大家会认为如果使徒来了那肯定就好了对吧？
所以说这也是一种教会对于使徒的依赖，这也是个问题哦。
这也是罗马书里面探讨的问题啊，就是人与神迹的关系，也是个非常非常重要的事情。
好，所以这里就讲了，好，我们讲这里啊，嗯，你说这非常好，有问题非常好，这个。
他刚才我看了这个英文的这个。
意思他。
说要在你们中间得些果子是ripsomeharvestamongyou。
嗯，就是。
好像他这个话的意思，是不是？
他想要在他传道的这些人当中反而要得到一些得到一些人，得到一些。
对得人。
说的那种东西？
对对对，对对对，OK，那我，我我说这儿西利尼人是一个地点，画外人画外之地，就是整个他们现在所覆盖的信仰区域之外。
那么这两个都可以说是传道的区域，具体的地点广泛的外地。
那为什么要提到聪明人与愚拙人呢？
这个聪明愚拙其实是跟罗马书的主题高度相关，也是早期信仰之中特别重要的一个问题。
那么我觉得聪明和愚拙，包括欠债，我们从这地方开始啊，跟这个可以一起理解好，这里我不以福音为耻。
好，我觉得这句话也很有意思啊，我不以福音为耻。
就说明当时很多人以福音为耻，不然不必讲这句话。
那我们就回到这个历史情境，当时的人为何要以福音为耻？
当时有两类，而这种以福音为耻，其实恰恰就是聪明人愚拙人在这个有关。
而且这两类虽然有历史情境，跟我们今天有很大的关系。
当时有两类人以福音为耻，第一类人是犹太人。
因为犹太人所要的那个弥赛亚就是救世主是帮助犹太人脱离罗马人统治的，是要建立属于犹太人的国家的，但耶稣基督完全没有响应这个需要。
他甚至说，归神的归神归，凯撒的归凯撒。
所以对于很多对于弥赛亚有政治向往的人来讲，福音是完全满足不了政治向往的。
而且犹太人最后还杀死耶稣基督是犹太人决定比拉多处死耶稣基督的。
所以很多犹太人以福音为耻就如果我是犹太人，我接受福音，别人就会认为你是背叛犹太族群，你怎么会接受这个东西呢？
所以你是愚拙人。
还有一个人以福音为耻，就是传到罗马这样的地区，因为罗马地区是完整接受希腊传统的，就接受希腊传统之后，在那个地方有早期各种各样的哲学家传统，因此在那个地区是有很强的思辨与哲学基础的。
当福音传到那边去这东西没有哲学思辨，你，你，你，你们说这关键是啥？
关键是好几千公里远一个地方死了复活。
对于希腊人讲会觉得这个也信啊，今天有吗？
今天很多人会觉得啊，这些信耶稣基督两千多年前有个人从死里复活，以这个为根基来建立他们的生活，这就会觉得很奇怪对吧？
所以这是聪明人对这个的问题。
所以说愚拙人和聪明人其实对应了犹太民族里面接受福音的人和希腊化世界之中接受福音的人区分，而这两种构成两种以福音为耻的方式。
那么比如说。
今天也一样，我觉得这两种我，我觉得圣经很有意思啊。
当然你也可以说这是后人阐释的原因，但我这种阐释是关键的。
我，我觉得今天也有因愚拙或聪明的方法，呃，以圣经以福音为耻的，比如说我们面对这个国内就是希望中国改变的环境，比如说我是基督徒，然后可能就会说啊，基督徒现在信基督有什么用，你你你，你让你们的耶稣基督来让中国这些恶行停止啊，对吧？
这就有点像犹太人说的。
我们这个政治环境那就日本那个沉默嘛。
电影就解释这个问。
题嘛，呃，对，像这种其实是很难去回应的。
第2种回应就是今天呃，更加建立在科学理性基础之上，就会认为啊，都21世纪了，你们还相信人从死里复活，相信这种东西就是其实这种以福音为耻或者的潜能和可能性在今天也是存在的存在点在什么呢？
就是关键福音不是一个纯粹逻辑性的东西。
它不能像数学和物理学一样提供那种程度的论证。
同样，福音也不是一个能够对现实最严峻关切立马得到改善的事事物。
所以说，让很多人以接纳福音为耻。
所以这句话是这个意思啊。
有这个话非常非常有有意思好，然后又有一句更难理解的话了，非常非常难理解的话，这。
因为神的义哈这个义来了我们说这个罗整本罗马书都是以这个义为关键的，以正确为关键的。
你看这里引到正确性非常重要对吧？
这里讲了聪明人愚州人，我欠他们债什么问题，而且这个义的前一句是在讲以福音为耻啊，可能为耻的当然是错误的，
是愚昧的是，呃，相对来讲的自信程度比较低的，才会以为耻是不具备正确性的。
因此这个正确性呢，是来自于神的意就在福音上显明出来。
好这句话，这意是本于性，至于性，什么叫本于性，至于性，你怎么理解哦，这这明显有两个性，对吧？
本于性，至于性。
就是神的神的福音显现出神的意就是这个过程是本于性，以至于性是因性吹。
但是，呃，你比如你，你从阴性吹来解释解释这句话，这句话怎么理解本于性，至于性，我觉得。
本于性是。
一开始。
不需要寻找寻找原因的。
信就是说我不需要解释我为什么信。
因为可能你是解释不了的是是神拣选你的拣选你之后，呃，就是一种信。
我觉得这就是说，以至于信因拣选而信这个他不是特别强调一种因果关系的。
只是说实际。
上，是因信而信。
甚至他说就是信就是全部，我认为就是信，是这个事情的全部。
呃，当然，当然，当然，我我我说啊，为什么信在这边更重要呢？
你看整个这里面，他要调节罗马教会中犹太人外邦人的信仰，这里是因为神的意是在福音上显出来的，而不是在犹太人律法上显示出来的，因此这里跟信有关。
那我来说就我说我的，你说你说这个很重要，什么叫本于性，至于性，这前后两个性是不一样。
的翻译的也很优美。
就这个这个翻译的确实水平是很高的。
从汉语言文学。
教学来讲，前一个本于信是本于神的信实。
圣经里面多次提到神是信实的，神的信实好。
第二个信是至于人的信，那么犹太律法是一个非常在世俗规范中编织的一个东西，是本于摩西与神的立约。
至于你对于这个律法的遵守，那么耶稣基督带来的这个自由信仰瓦解了律法本身的完整的权威性。
因此本于一个更虚的东西，神的信实是比律法虚的，至于一个更虚的东西，至于你对于神的信仰，所以说是因信得生，因信称义，而不是因律法就是这个意思。
但是你看神的信实包含很多以色列人，怎么相信神的信实其实很大，事实上是与以色列命运相关的神带。
以色列人从埃及人的命运中走出来神给以色列人下了很多的惩罚。
对吧？
神跟以色列民族的命运息息相关，因此跟摩西立约所以以色列人理解的神的信实是跟民族历史相关的。
所以旧约很大程度上描写以色列历史，但新约神的信实主要指的是福音，对吧？
指的是神派他的儿子来以死替我们赎罪，这是神的信实。
这个信实，如果我们把旧约的神的信实称为历史性的信实，是一个历史时段的信实，是犹太人民族历史的信实。
那新约的信实在历史中就是一个时间点。
这个时间点的信实其实比犹太人历史性的信实难度是不是要高？
那犹太人信犹太教，我只要接受我作为犹太人这个民族我的历史，我就要信犹太教，因为我民族历史过程跟神意息息相关，神的惩罚，神的拣选，神的帮助，那在新约的背景之下，来接受本于信这个神的信实，很大程度上就是耶稣降生耶稣死而复活的事实。
这个事实的接受，其实是比历史性的接受要难的。
所以说等于这个信等于神的信实，以至于人对于神的信是这么一个关系。
而这个关系是不是就是区分了基督教犹太教的区别，也定义了基督教之难。
所以基督徒难在哪里呢？
难在本于信，而至于信，首先对这个原点的信实，对于神的信实的理解就很难。
什么是神的信使？
这是不容易的这。
个是不是就是他？
他也潜台词也是反对了犹太教的这种身份的认同为前提的。
他是说本于信，而不是说本。
于你是族群的？
你是这个人的你才能有资格或者怎么着？
这个还好，你只要。
是任何人，本于信就。
以至于。
然后再往前走这个信。
这个我觉得还好，是因为当时其实这个矛盾不只是犹太人与外邦人的矛盾，也是犹太人内部的矛盾。
因为你也知道当时犹太人接受耶稣基督有好几种，有一种就是认为耶稣基督是弥赛亚的，这是一种，另外一种是认为耶稣基督是先知的，他可能跟以利亚等等先知一样，有一种认为耶稣基督是假基督是假弥赛亚的，所以说有很多犹太人不把他当做弥赛亚看待，但也认为他一定是一位极壮的先知，有人认为他连先知都不是，他是个骗子。
所以这些差异是犹太人内部差异，所以他我觉得他主要的落脚点可能还不在这个犹太人民族之上。
好，这个神的信实这点非常重要啊，因为旧约里面其实比新约在更大篇幅之上提到神的信实，他都与比如以赛亚书说，
因我耶和华喜爱公平恨恶抢夺罪孽，我要因信实施行报应要与我的百姓利永约，所以你会发现。
旧约的信实与公平关系很大那犹太人被人压迫就要解决这个压迫。
犹太人内部不前进，叫惩罚站不前进。
所以说这也是旧约信实与新约信实的一个巨大差异。
旧约信实很大程度上以公平公正作为根本的衡量和准绳，这也是人们可能现在生。
其实这也是人们在现在信仰生活中很容易走向的一个方向。
啊，我这么前进，我求一个事儿，为什么神不给我等等等等这种想法，那新约的信实并不是建立在这种对于生活和政治性的公平介入之上的。
那这个信实是一个爱德的信实，对吧？
就是新约这个神的慈爱是无穷无尽的，就是人是不配得到神的恩赐而施行恩慈的你相信这个事儿，但你觉不觉得相信这个事儿比相信公平要难，就存在一个公平的神，我要做坏了他，惩罚我，我要受灾了，他补偿我。
你相信有个神他无穷爱我，我实在不配，他都要给我救赎。
前者当然是从信仰上要容易的多了，所以这里本于信，至于信是非常难的。
首先，这首先，这确实是基督信仰与犹太信仰的最大区别，但也是它最大的难度之所在，因为你需要脱离一个完整的律法权威体系来相信一个耶稣基督式的信使，而不是旧约与摩西利约式的信使。
以至于呢，也是至于你个人的对于神的信。
啊，一人要因信得胜，所以这个也关联关联了。
性与义的关系，虽然因信称义是要到四节才完成，但第一章已经提到了性与义的关系啊，这是非常关键的啊。
好，然后往下马上你看，我认为接下来部分呢，就是说给犹太人听的就是犹太人能听得懂的话，神的愤怒。
从天上显明在一切不虔不义的人身上，就是那些行不义阻挡真理的人。
哎，那我问个问题啊，这个问题也是今天很多不幸的人或者墓道甚至信徒都会都会疑惑的问题。
如果神真的要把愤怒从天上显明在一切不虔不义的人身上，那现在世界上这么多不虔不义的人，神的愤怒在哪里？
为什么我没有看神把愤怒降临在。
各种全是金正恩身上对吧？
这么多不前不义的人生的愤怒在哪里？
这个问题怎么解释我这个问题绝对是经常被提及的问题对吧？
就神这么伟大为什么而且而且你你们神也承诺了要把显明在不前不义的人身上，不是要显明吗？
显明给我们看，为什么没有这样显明，比如说。
不是你你，你当然可以把历史上的一些事情来套上去啊，OK？
从西洋角度是在末日审判的时候。
OK，所以你认为啊，那你你这个是很重要理解啊，就这个显明，并不是你看这也是一个世俗性跟圣灵性的显明，你认为这个显明不是当即在世俗是一种显明，它显明的时刻是末日时刻。
也不是说不是我，不能为我不能替上帝做上帝要在什么时候，OK就在什么时候，有可能是末日神话，也有可能是现在的世界到。
嗯，哎，那，那我我我我首先我觉得接受你这个解释啊，而且这个解释很好解释，但这个解释在基督教历史上是遭遇过很多大的问题的。
我就说这个解释可能导致的问题就是基督教，因为基督教会把这个末日当做显明时刻。
所以从基督教历史之上，尤其从公元一千年开始，这个末日预言一直伴随着基督教本身。
每次基督教教会遇到危机，教会解决危机的手段就是明年就是末日，你要不跟着我们就完蛋。
你也知道在公元一千年的时候，教会因此在欧洲得到了极大的发展，因为大家对于末日的这个恐惧，当时各个国家君王人民对于基督教投资了巨大的热情，因为大家说。
一千年，公元千年就是绝对千禧年嘛。
末日降临，毫无疑问，但是没有降临，但没有降临啊。
新。
日里面，耶稣讲了那个日子他也不知道所以人说的那些都不算数。
对对，我就说，你这么讲肯定是没有问题。
而且你刚才讲那个我也是认可的，但我的意思是说教会把末日当做应许降临之日，当做显明之日，在欧洲的宗教历史之上是一个很大的问题。
从公元一千年之后，他们不断的在说肯定就是明年肯定就二十年之后，肯定四十年之后一直到18世纪，17世纪就是这个预言基本处于破产状态，就是末日预言。
那是人的预言不。
是上帝，对对对，那那就。
其实其实这是问，恰恰是难度所在，对吧？
因为一会儿我们还说到，包括这里，你看啊，到天地以来，神的永德和神性是明明可知的，是虽是眼不能见。
但是这个所造之物是完全显明的。
也就是说，圣经中明确提出了它的显明性。
但如果我们解释说，呃，它其实没有显明，呃，我们都不知道只有神才知道，那很多人就会认为，嘿，你们不是说显明吗？
怎么没有显明？
所以说当然我会认为这就是难点所在啊，这就是很困难的部分。
也就是说这种显明性该如何理解？
是一个，我觉得是个很重要的事情。
就是这里如何理解这个显明你，你们其他人有对这个显明的理解方式吗？
或者解释的方法？
我觉得信就是信，这个信不是质疑的信，这是当然我们不能说谁提出问题揍他一巴掌那种。
哎，你不能提这个问题，我说的意思是，呃，尤其对我们这些刚刚是基督徒的人来讲，我不能用做生意一样。
我去，我去花了十美元我买菜马上就可以吃到饱了，那我信了，好像马上我的问题就解决了。
那不是信，因为信不是做生意，信是没有前提的，就是正如基督的宝血为我们赎罪一样，他是没有前提的。
信就是信，但是信不是做生意。
我开出支票去，我会马上得到结果。
所以电影那个沉默也是在解释这个问题，那我们说朝鲜人，朝鲜人民也是。
也是也是人呀他为什么没看到今天马上完蛋呢？
呃，这我。
我觉得整个整个圣经都是在讲这样的问题啊。
你看，我觉得你们说的很好，你这是一个很虔诚的状态，你这个虔诚的状态，问题是这个虔诚的状态，如何去打消其他信徒的疑虑？
这么就这么说吧，你说基督教完全没有做现实承诺吗？
也不是对吧。
比如说现在天主教还是丰盛，天主教丰盛的关键就是那个人要行神迹。
比如说特蕾莎修女丰盛就是说南美好多人拿她的这个照片祷告，癌症就治好了。
我们在生活中也经常遇到谁高考考得好啊，这是神的，谁得病祷告病好了，这是神的保佑，比如说好像在生活中存在大量神迹，圣经也在承诺神迹很多，教会也非常的神迹。
其实神迹是对于很多个体来讲，神恩向我显灵的方式，我祷告回应了。
还不够明显吗？
这太明显了，但很多其他人不信任就会说，你这巧合而已，你这个病得好了，明明是医院治的，你非要说是神病治好的对，也会有这样的问题。
因此，宗教的显明性真的是一个重要的问题，就如果每个人都能像你这样虔诚的话，整个教会就不用依赖神迹了。
不。
是为什么说我们从另一个意义上来讲，就是说神还允许那些坏人存在对。
是。
如果没有坏人存在。
大家想一想，如果没有坏人存在，我们会。
珍惜我们这个生活吧，就是。
我出门就可以坐车我就。
我就碰不上坏人，我回家就可以吃东西我。
我一切东西准。
备好了。
那。
不是你，你这个解释也很好啊，就是神有一套他的方案就是他的方案就是这里面有两种解释，一种是自由意志解释为什么有坏人，因为是自由意志宗教，如果神打了响指你就都好了，对，那你你干嘛呢，对吧？
那第二就是第二个，你这个解释在宗教史上也有。
很多人说我认为谁安排他存在就是他存在价值。
对对对对对，就是这些坏人的存在恰恰是激发好。
如果没有他，比如说没有独裁者怎么激发出人的勇敢呢？
这是他们的这个我们怎么用世人的眼光判断他是坏的，这个也是很重要的。
哎。
不恰恰是神来告诉我们，OK，那是坏的。
如果神没告诉我们，他世间本来就有，我们其实也不知道他是好。
和坏啊，好好好好这个地方我觉得讲的很好，这。
个恶的问题？
我，我给大家梳理一下，我觉得这个问题非常值得梳理，因为我觉得是教会中一个非常重要的问题。
对对对。
你擦是最好的，因为是你写的我，我还没有擦，我想说，哎，保留这一件东西也挺好。
那我俩说一下这个问题真的很重要，就是就我们在这里说这个神的显明性对吧？
这显明性有几种状态，第一种啊，就是它就是显明的，比如说神迹。
所以神迹来了，那我当然显灵了我我我我拿着圣特雷莎的像癌症好了，显灵了。
第二个呢，就是非险，就是它存在一定的非险。
嗯。
非险呢？
有几个解释方向，第一个是神意，就是神恩是神秘的，神恩是难测的。
比如说像你说谁好谁坏，你不能用世俗的方法去看，在神意之下肯定有别的看。
法，这是第一。
个。
那第2种。
非显明。
是自由意志对吧？
就神恩的一大恩典就是自由意志所以你可以拒绝他的恩赐都可以，所以就是一个非显明。
那第3种就是神有个计划就神是显明的。
就是说这背后有一盘大棋，就是他，他安排了一个坏人，是为了让我们来这有个计划的，这是一个显明。
但你看，这是我们刚才做的很多解释，但我要说一个重要的显明是什么？
是一个很难挖掘，但是最值得挖掘的方向，就是我们到底为什么接受这个耶稣基督复活的这个事情，这是真正的那个神的姓氏的部分，也是整个新约里面一直讲的一个truth的部分。
因为对我们来讲啊，相信耶稣死而复生，因为这样对我来讲就是一个显明的一点。
比如我接受在历史上肯定发生过，那比如说19世纪，有很多德国的神学家就认为啊，这是个神话，就你不要按字面理解，他真的有个人复活了，你按神话学理解，但我认为你要这么想就不是基督徒了，对吧？
那基督徒你要接受的就是耶稣基督死而复活，那别人会问我，你怎么知道耶稣基督死而复活？
你说我看福音书福音上写的他说别人怎么写你就怎么信吗？
我就会认为，那你看难解释就在这里吧。
最难解释就是这一句，你说我相信这是死的时候，比如说你怎么相信你说我看福音书看，比如说那福音书就完全可信了，你这个败后。
我认为圣经就是神所说的道路真理和生命why，然后你就连这个如果都怀疑的话，呃。
不，不，不，那。
这个信就没有了没？
有基础当然当然当然，但是那你你。
你这个会导向一个回答这个回答我觉得对于墓道者和其他人可能有点小问题，就你认为这个信是不可解释的。
不是我觉得他为什么来自于信以至于信呢？
其实就是这样，是因为我信我是无条件的信，正如耶稣无条件的赦免我们的罪一样，他不是一个因果关系或者能推理的。
我譬如说，你怎么你怎么说，呃，说耶稣复活，你怎么能用客观的东西，客观的东西就是我们眼前所见的东西，人之活一百年，但是我就觉得你说的好啊，就是性是未见之事的实底嘛。
对，如果说你眼睛见到就谈不上性了，你眼见为实，你你没见过吗？
是不是？
但问题是对。
你说的好啊，就我们生活中对各种各样的事情保有信念，嗯，其实月球，呃，月球，我们还见过，呃，冥王星，我们谁也没见。
见过我们只听新闻报道你有没有相信冥王星存在的，但这个事是可以解释的，比如他说我为什么相。
虽然我也没见过冥王星，但我相信冥王星存在是因为要么呢，我相信科学共同体，要么我相信物理学，它是有计算算出来的，有有有有这个根据，那同样问一个基督徒就是这个。
就是耶稣复活对你显明之处在哪里？
就是为什么这个事儿你一读你觉得啊，这是真的，我就接着下来，我就信了，呃，这我首先它是难处，第二，我觉得这是一个值得回答的问题，因为我我我特别直接啊，我会把世俗对基督徒的反驳都赤裸裸的说出来，比如说他们会怎么解释，
他们说你为什么读圣经，你就相信他是因为你软弱，你双方遇到难处了，遇到事儿了，你要寻求一个依靠，所以你才信的。
所以说对他来讲，这个显明信并不显明耶稣复活反而显明你自己的软弱啊，你是求你是找不到东西依靠你才相信他，就你会相信这么荒诞的东西是你软弱。
很多人这么说的。
确实软弱，确实。
软弱，我们承认是。
有罪的不就是最软弱的就是。
罪吗？
你。
你也知道你们说的软弱和他们说的软弱是两回事啊。
你们说软弱是对人原罪深刻的认识，他们说软弱是你性格不够刚。
强，你六神无主所以你才信了这。
个事情对anyway对，所以我想说就是其实我们自己。
当然我不认为这个问题我们今天可以得到答案，但这个包括这个，后面就这个神的永能和神性是明明可知的，自造天地以来就是这个东西。
也就是说这个问题还是很有意思的。
这个显明性可以是信仰的一个终点，就是你最开始信是一个传统，你父母信你就信，然后你活到五十多岁啊，你对这个东西有很更好的认识，但是对于信这个玩意儿啊，它也很可能，这也是它神秘或者很重要的部分，它也可能是一个起点，因为你要信一个东西，我们相信一个东西总有一点凭据吧。
那这个凭据是什么呢？
导致你相信公元元年有一个人出生之后他复活能赦免全人类的罪。
这个凭据是什么呢？
就是他既是一个终点，他肯定是在信仰生活中不断更显明的，但他也需要是一个重要的起点。
当然这个起点多怎么样的，比如说对很多人知道啊，五雷信主就他们很觉。
得五雷都能信主。
啊，不是他说五。
雷，为什么信主他们？
是高看的，他们觉得五雷这个人是一个非常有勇气也是非常好的一个人哦，原来是耶稣基督的信仰可能在支撑他，这可能是对他们来讲一个显明的方式。
哎，这我不得不说啊，很多人相信耶稣基督或者走向信仰道路，是靠世俗榜样的作用，对吧？
他是看到一个他很崇崇敬的人，他尊敬的人觉得啊，这个东西他肯定是有点原因的。
那我觉得这其实是一种世俗显明的一个部分，但是对于我们来讲，我们肯定追求的不是这种显明，这种显明，你信雷锋也行，对吧？
当然，雷锋本来是假的，但我们要的显明一定是神圣性的，显明是这里显明，而且你看这里显明两个，一个是神的愤怒要显明在不前。
你。
你讲的很好，但是我是想。
在有五分钟或者六分钟之后，咱们其实可以讨。
论，好好好啊。
声音永远是讲不完的，没关系。
那这样最精。
彩的地方，其实可以。
对对对没。
关系，再讲五分钟吧。
那很快很快的事了那这样那我把我认为这里面还有的一些争议我先讲出来之后我们来再讨论，对，对你别客气啊。
对，那我先说我认为除了这个地方显明是这里面非常重要的一点，也是区分基督教与犹太教，就是律法性宗教与自由自由宗教非常大的一点，然后下面还有一些是比较。
比较难的部分，好，呃，OK，那显明我一会儿还有个想说的，那我先把它说完。
我来说我对显明的一个看法，我我等五雷出来哈，我先说下面好，最后一部分就这个了，最后一部分是有三个任凭，这是很很很关键的，你看前面本来在说。
这个哎呀我们我挂念着你们啊，特别好。
我本来想来拜访你们来不了，然后后来再说呀，我们这个神的大能是显明的，看上去要得到一个好的结果对吧？
no，就是罗马书第一章是badending，为什么叫badending呢？
因为你看我们用这来理解显明啊，我我我其实就是理解显明，你看这有个非常厉害的写作方法，神的愤怒是显明的。
神的事情是显明的。
从创造天地以来，神性是明明可知的，虽然眼不能见，但凭着所到之物，是叫人无可推诿的，看上去要好结果吧。
no，虽然他们知道神却不当做神荣耀，他也不感谢他，他们思念便虚妄无知，然后有三个任凭，就因为这个情况，神任凭他们凭借心里的情欲，行污秽之事，彼此玷污身体，等等等等。
这里神任凭他们放纵可耻的情欲等等等等。
其实非常有力量，他就跟我说，哈罗老师其实魅力也是。
啊啊啊啊啊对，包括还有第三个，任凭他们各种各样的不易。
然后他们虽然知道神的判定，知道这样当死，然而他们不但自己去行，还喜欢别人去行。
比如说你看前面明明在说神的愤怒是显明的，神的大案是显明的。
哎，那为什么人还这样呢？
不仅人这样神，还任凭他们这样。
所以这是罗马书第一章后来非常值得理解的事情啊。
所以说我觉得啊，这是一个呃，就是我，我觉得保罗在这集的书写是一个非常反讽性的书写。
这里面读反讽了两点，第一点是神的显明。
与这个人的不幸的对应关系就为什么如此显明，这个人居然还不信呢？
要第二个是这儿一个反讽，就是知道却不行，就是你明明知道这个神的愤怒知道神，但你还反复做错。
好像有时候在说我明知道有时。
候当然当然当然当然我，我觉得这就是这个宗教难的地方，也是这个显明性的反讽性，就是他明明是显明的，但是人却不信他，明明你都知道，但你还会去做错。
这个有一个简单的解释啊，你说这是人的原罪，当然这绝对是一个解释，但我认为这里面有第二个解释，解释是什么，而且我觉得这个第二个解释是更重要的解释，就是这个显明和知道。
在基督教信仰里面存在着非常困难的深度，就是这个显明和知道在基督教信仰中存在巨大的深度。
那这是罗马说之后要去给你论述的，什么叫信，什么叫爱德等等等等，就是如果缺乏这个深度不幸和做错，是这样的事情。
比如说我我我倒认可你这个。
他不是表面上所指的那种显明他也不是表面上指的那个知道他尤其对于律法式的显明和律法式的知道。
比如什么是律法式的显明啊，经上写了，书上写了谁这么说了，也不是律法式的，知道做错了下地狱，比如什么意思呢？
做错下地狱不是真的知道，因为下地狱是未来的事儿，又不是明天就要惩罚你。
你完全给他真存在吧说不存在你只有你只有现在我做错了一耳光，这才是真正知道对吧？
那下地狱是这么说吧。
未来之事，我。
我，我跟你说这个深度在哪里啊？
这里的显灵和这里的知道对于基督来讲是无感知的，比如犹太教的显灵是有感知的，约柜那会儿应该还在吧。
然后整个律法，整个神庙，神殿宗教体系。
是感知的，惩罚也是知道的。
因为这个惩罚不由神惩罚，法律自然就要惩罚你。
你偷了别人一头牛，把你家牛牵走你，把别人杀了杀你。
所以这种显明和知道是有感知的。
但对于基督教来讲，这种显明和知道是无感知的，就是因为无感知，你才会做错，因为反正我今天做错事也没有惩罚，明天降到我身上，所以这个知道是什么，知道你真知道吗？
显明也是经上说了，人嘴讲的啊，神神是显明的。
但是无感知的，就比如说冥王星还有种感觉吧。
别人给你个哈勃望远镜拍的图，虽然是按照宇宙虽然算的，但你要好像会看到，但神的显明和神的知道是无感知的，但是在无感知情况之下，这个显明和知道是存在的，所以这就构成了基督教的困难以及基督教理解的深度这个地方。
所以我觉得整个罗马书第一章我在总监门上罗马书第一章就点出了意义的问题。
罗马书的关键就在于什么是正确的，它是要去评断犹太人信徒和外邦人信徒之间分歧的意义，而这个意义的问题很明显在点这个律法跟圣灵的差异，而律法与圣灵的差异是罗马书的根本核心。
那么最后罗马书第一章为什么是这样一个结局？
恰恰是以这个方式在讲，就是这样一个。
在律法之上的自由宗教，它神性的显明和神的意义本身是具有强烈的反恐性质的，因此才会出现明明神意显明神的愤怒显明，最后神还要去任凭你们做这些坏事。
而且你们虽然知道你们不但自己去行，还喜欢别人去行，这是一个需要解决的问题。
比如说，哦好，最后一句，犹太人认为这这解决啥，按律法行不就完了吗？
不用你们这些九九不用搞你们这些你们还需要去那些自己去行还喜欢别去行的石头打死律法师上去判没有问题啊，不是难事儿啊。
但在基督教这里，这是难事儿，显明是难事儿，愤怒的呈现是难事儿，就是人的自我理解和自我心是一个很困难的事情啊。
对基督教来讲。
所以是不是基督教更承认人的这种。
软弱性，他更承认人的自由。
自由，就是说因。
为承认软弱性更要严刑峻法去搞他，对吧？
但他承认是人的自由的可贵和重要性，因为承认人的软弱，那么严刑峻法律法。
就打死了。
对啊，石头打死了可以检查软弱性嘛。
他，我觉得我觉得他是更强调人的自由。
OK，这是罗马书第一章啊，这是我的。
感谢感。
谢，这只是我个人的理解啊。
所以我觉得大家有些人去许牧师我，我如果哪里说错了你，你还要指正。
对对对。
人的信仰生命，对对对，根基都是都是不一样的。
对对对。
对这个保罗能写出这样深刻的东西来。
呃我。
我觉得和和他的这种也是有关系。
的当然，因为他之前是迫害基督徒玩文明的对对。
他为什么看到很多是显明的？
其实他能看到未必是我们看到的。
但是在这个角度，如果我们相信神圣显明性。
他应该是普适性的，而不是纯粹个体性。
的，但是我相信对这些问题的理解肯定肯定是。
有，肯定要结合个体性的部。
分对他其实可能有很强烈他为什么去教导？
别人呢。
是因为他看到了我要让你知道如果说一个众所知道的问题，白天就是白天黑夜，就是黑夜，他可能不需要我说我特别想说的就是我特别想让你知道的，但这个知道又是我认为一般人其实有可能是。
看到或许没意识到，或许根本就看不到就是说那啊，那那那那是我的罪。
我我我其实让你主要是赦免我，但是他在批评这种现