《罗马书 • 第三章》FSTD x 东京线下活动

生。
那个学生本身有问题，有一部分人主。
动，开除他。
有一部分老师就是如果我们是自律学或者差异。
啊，就是处理的。
做人就。
是要保。
留压力。
结果最后。
学校决定开除他。
因为学校承担不了任何的问题，太严重了，但是所以说。
我们要爱人。
如己嘛，就是开除他结果那些主张。
保留他的老。
师抱头痛哭，就让我啊。
我想这世界上还有这种事情。
大家都为此感动。
所以我觉得那可是对我很大的一个撞击，嗯，你开始占用时间。
了啊，没事没事，不用讲今天因为我们今天人没有特别多，所以我们可以更讨论的方式来，然后有两位是新来的，所以我也大概介绍介绍我们之前的过程，然后这次我们读的是这个罗马书，学习罗马书。
罗马书是圣经中新约福音里面的一个书信。
旧约福音呢，大概就是这个以色列人的历史啊。
以色列人很多先知写的书，新约福音呢？
最开始四福音书就是耶稣，耶稣的门徒记载他的生平事迹，然后之后这个书那个书哥林多前书罗马书加拉太书，实际上呢就是这个使徒的书信，这些前面的名字啊，罗马哥林多加拉太就是各个地方的地名，就是这个保罗写给这些教会的书信，加拉太书就写给加拉太地方教会罗马书就写给罗马教会。
这个当时已经有罗马教会了，就可见这个其实福音和基督教传的已经很广了，已经从这个当时属于罗马帝国行省的耶路撒冷犹太地已经传到了帝国的首都罗马。
所以在那个年代呢，这个整个耶路撒冷就是耶稣所诞生的犹太人地区啊，已经成了罗马帝国的一部分。
然后罗马帝国对于犹太人地区呢，当然也是实行压迫性的统治，所以在这个犹太人的群体之中。
一直有对于这个弥赛亚弥赛亚就是他们预言之中将会降临的救世主的这个预言。
所以说在当时很多犹太人心目中认为这个救世主会降临不不仅会带来这个救赎啊，还会带来将他们从罗马人的这个重压中释放出来，就像摩西把他们从埃及人的重压中释放出来之后，整个以色列人历史对于神的降临都会跟这个政治史和民族历史联系到一起，然后公元元年耶稣降生。
耶稣降生的时期，当时不只有耶稣，一位人声称自己是弥赛亚，有很多人声称自己是弥赛亚，包括为耶稣尸体的约翰，当时也有很多人认为他就是弥赛亚，所以说这个在犹太人群体中，其实耶稣基督的事件和公元元年前后的事件在犹太人的社群之中是造成了很大的震动的。
也就是说他会把犹太人分成认为谁谁谁是弥赛亚的和认为他不是的等等等等的区分，所以最后。
耶稣基督就因为罗马人总督不愿意牵涉进入这个犹太人本人的本身的争端嘛。
所以他抓住耶稣基督之后是让在场的犹太人来决定是不是要杀掉耶稣基督，所以说建议要杀掉耶稣基督，犹太人占了上风，所以导致耶稣的死亡和最后的复活。
所以历史事件是这样，然后跟罗马是有什么关系呢？
因此在罗马的教会之中是既有希腊人就是。
欧洲人又有犹太人的，有很多犹太人但是呢，之前有一任罗马的皇帝，他下达了一个除油令而且为什么下这个除油令呢？
就是因为耶稣基督的事件在罗马当地的犹太人里面引起了很大的纷争，所以这个罗马皇帝不希望犹太人在罗马城里面的纷争下达了除油令，然后这个皇帝死后啊，就是尼禄皇帝。
登基，尼禄皇帝登基之后废除了除犹令所以这些犹太人呢，又回到了罗马，所以罗马的这个基督教会里面啊，就出现了希腊人与犹太人，当然他们之间爆发了很大的争端，就因为犹太人本身的宗教习俗和希腊人对于基督教的接受之间有很大的宗教纷争，所以整个这个罗马书就是调和他们的宗教纷争的一本书。
因此我们今天学的第三章第一章和第二章，很大程度上就在讲。
罗马教会中犹太人对于律法本身的这个重视和这个希腊人对于律法不承受律法的反对。
那律法是什么东西呢？
就是旧约圣经里面有一卷经书，叫摩西五经，摩西五经就是摩西领受了这个约柜，就是这个神对他的降生和对神对他的降临和启示之后，对于犹太人的生活有各种各样的，这个有各种各样的这个要求，我可以给大家看一看这个摩西五经。
对比如说这里面有很多非常细节的要求，对吧？
你看就是。
无论男女，许了别。
的愿要离俗归耶和华就是从他的这个原来的习俗中归耶和华要远离清酒浓酒，也不可以喝清酒浓酒做的醋不可以喝，
葡萄汁不可以吃鲜葡萄干葡萄等等等等，就是你看非常细节，不可以用剃刀剃头。
要有发柳长长的等等等等。
这里面都有非常非常多的这个生活习俗啊。
所以说这犹太人现在吃香葡萄干葡萄吗？
呃，也吃犹太人现在这样的犹太人现在有特别特别。
就是传统保守的犹太人就是在耶路撒冷这个鬓角边上留那个长头发的那种。
但你看很多别的犹太人，像美国的那些犹太人，他其实也是在剃世俗头发的那犹太人里面。
但犹太人有最保守保守的是严格守这些所有的经文的，所以有那些没有那么保守的，其实也会接受一定程度的世俗生活等等等等。
所以说摩西五经你看里面就是类似这样的内容，是非常非常细节的关于生活习俗的。
那么。
那么因为耶稣基。
督声称自己是神的儿子对吧？
因为是神的儿子嘛。
那么旧约习俗，耶和华的习俗一定也是要遵守的。
因此犹太人在这个基督教会里面啊，特别强调对这些律法的遵守。
而且犹太人不仅有对律法的遵守，犹太人还觉得自己跟其他人相比，他们有独特的这个角色。
当然这本身未必是错误的。
因为犹太人是最先被耶和华拣选的民族和被耶和华拣选的族群，所以他们认为在跟神的关系之上，我们犹太人跟神的关系是要更近的啊，这是他们一个东西。
所以说保罗实际上在前面呢，在驳斥犹太人这些观点，他既在驳斥犹太人对于律法的强调，也在驳斥犹太人对于自身过去角色，因为我离谁的关系更近，所以我比你们更正确这些观点。
所以说你看这里马上讲犹太人长处割离有什么益处呢？
这里可以简单看看第二章的最后一句啊，为什么引到这个话就是第二章的最后一句再说，因为犹太人有律法嘛，割礼就是你也知道现在犹太人很多生下也要行割礼啊，这些都是犹太人与神立约的见证，就是割礼。
其实神要求犹太人这么多，凡是行了割礼的人才是神的子民，这是最开始律法的一部分。
所以说保罗在最后说，也就是说他分了一个真律法，假律法，真犹太人，假犹太人。
在外面做犹太人不是真犹太人，外面肉身割礼不是真割礼，唯有里面做的是真犹太人。
真割礼是心理的，在乎灵，不在乎仪文，就不在乎仪式，所以就说明你们这些犹太人，你们凭着自己行过割礼，凭着你们认为自己行律法并不是真正神的子民，那么马上好，我们就开始这个第三节的部分啊。
所以第三节说什么呢？
第三节最开始啊，其实是在反驳犹太人，那因为整个书信里面书信是给一个教会写的，那个时候没有这个zoom会议啊，
没法听对方的意见，所以为了辩驳呢，经常自问自答，所以整个书信里面大量内容都是自问自答，这里面也是个自问自答，自问自答，就是犹太人会说好，那如果你这样否定我们啊，比如说这个割礼，不是真割礼。
你们这个律法不是真律法难道我们犹太人这个民族跟神最开始这个关系你就否定吗？
对，就圣经里面经常会有这些对耶稣和其门徒做非常尖锐的问题。
这个问题就是，难道你要否定旧约圣经吗？
难道你要否定耶和华跟犹太人立约的重要性吗？
所以这里就在说，那犹太人有什么长处呢？
他们行割礼有什么益处呢？
难道我们全家人不行割礼不就完了吗？
是你要否定旧约所有吗？
他说，不是啊，凡事都有好处。
第一呢，神确实将圣言交托，他们就是一个律法，而且好重要的来了，圣言交托他们，即便有不幸的就有何妨呢。
意思是说，因为在第二章里面说了很多，那些以律法称义的是不可能的，因为比如说我说，哎，我这个律法我特别守律法，保罗认为没有人能完完全全谨守律法。
你一定会有干犯律法的部分。
比如大家知道十诫里面有一诫叫不可撒谎。
你说这个在生活中都有多难对吧？
我们有谁真的能在生活中做到不可撒谎吗？
这是非常困难的事情。
所以保罗认为这个律法，如果你要以律法称义，以你自己遵循律法称义是不可能的事情，因为任何人都会犯律法，但是关键就在于呢？
这个神的圣言交托给以色列人即便以色列人犹太人不信，这又有何妨呢？
难道因为他们自己信不信就要废掉神的信吗？
因为神是真实的，人都是虚谎的。
好，这里这里的意思是什么呢？
我这里面有个非常重要的意思啊，就是这个神的意不，因为只有人的遵循才形成神的意，人的不遵循也是神的意的显现，你责备人的时候显为公义。
被人议论的时候可以得胜。
也就是说这里面有一点啊，把把整个东西交托给犹太人是好的，但不代表犹太人可以因此称义。
这是观点，恰恰神把所有这些给予犹太人，因为犹太人的不易，反显出神的功义。
这个如果大家读过旧约或者有点了解的话，就约了大把。
比如说摩西带以色列人离开埃及的时候，以色列人在整个途中体现出的最显著的行为就是不幸。
凡在中间遇到任何小挫折，以色列人就觉得这是假的吧，真的有神吗？
他们就会去拜他们原来那些偶像什么金牛啊等等等等的，包括犹太人历史之中有大量大量是为什么神要降火焚掉几座城，就是没有一人就是犹太人本身本身行不义之事，所以说这里面呈现出。
一个人神关系啊，这个人神关系有非常重要的引申。
我马上会提到这里面首先提到第一个人，神关系就是神的意，不以人的配合作为完成，也就是说神的意是一种绝对的工艺，这个绝对的工艺不由人的配合来彰显，它不是说我人必须遵循它这个工艺才显出来神的工艺是绝对的啊。
这个听上去还有点这个哲学思辨，我们马上一步可以进展到实际的生活之中。
在实际信仰之中就带来一个非常重大的问题。
而且这个问题在基督教信仰中是有争议的，就是人本身得救，跟你自己做好事有没有关系，就跟你的事功有没有关系。
也就是说我，我们假设有三类人啊，一类人是一个道德特别完善的人，我们周围人都知道他做过这种好事，但是他不信神。
啊，这种人在我们生活中绝对有，因为现在这个社会上不是所有人都信耶稣基督，而且在世俗人之中，真的有那种品德特别特别好的人啊，但是他本身是不信主的，这绝对是存在的。
那第二个人他信主，他跟第一个人一样，他行为特别特别好他，道德水平真的很高。
第三个人他信主在信仰事物之上非常非常虔诚，但是在个人道德之上真的说不上。
我们倒不是他坏吧。
比如说我就，我们就觉得这个人其实挺冷漠的啊，他好像除了信仰之外，别的事他不是很在乎就帮助周围的人啊。
其他事他不是很在乎，这人其实也大把在基督教里面其实是有大把。
那么如果啊，神的工艺是独显的人跟神之间最重要的关系是信。
那有一种观点会认为只有第三个人可以得救，第一个第二个人不能得救，这在我们听起来其实有点不公平，对吧？
我感觉这个怎么着好像第一个第二人做要更好一点，但这点呢，确实在呃，神学里面是个很有争议的话题啊，就是个人的行意跟得救之间的关系，好个人行意跟得救之间的关系呢，就跟人对于原罪的认知是有关联了，个人行意跟得救的关系，其实也有几种不同的观念和看法在其中啊，有一种观念和看法，会认为个人行意跟得救之间没有任何关系。
因为整个我们人能够得救是因为神的恩典才可以得救。
因为神。
恩在得救之上是绝对的。
所以个人你做好事做坏事跟这事是没有关系的。
好也有。
另外一种观念认为呢，个人行。
义跟得救之间存在关系，他也并不去亏，并不去侵犯到这个神的恩典的部分。
这也就是你的你的自由意志需要呈现出对于恩典的接纳。
所以你做好事其实是呈现出你对于恩典接纳的一部分。
好，这就有一个非常重要的问题啊。
这个问题平时在世俗生活中我们也经常会遇到，我觉得这也是我们可以思考的一个问题啊，就是一个人做好事儿，是不是一定要以接受自己有罪为前提。
经常有人问这个问题，比如说一个德国人，一个德国人现在在国家主义啊等等问题之上，有一个很好的立场，是不是一定要以他认为自己对犹太人和二战中间有罪作为前提？
还有一个问题，比如说现在女性主义比较流行，对吧？
也是很重要的问题。
那么对很多男性来讲，一个男性尊重女性，不去冒犯女性，是否一定要以接受男权社会在过去对于女性有罪有害作为前提，这是个非常重要的问题，那对于基督徒也一样，也就是说一个人行善事行好事，是否要以接受自己有罪和原罪作为前提？
这个问题很多人想法不一样。
有的人认为啊，每天过于关注自己的罪过，于关注自己哪里哪里不好，是个特别沉重的枷锁和负担，会导致这个人很多负面的情绪，反而不利于他做好事。
有人会认为，如果你不对于自己的罪行有深刻的认识你，其实是没有足够的动机做好事的。
你做那个好事善事只是理论上的这个概念。
但也有人会认为我们做好事和善事难道不是因为对其他人同理心吗？
是你看到别人有问题，你去帮助怎么会跟自己的罪有关呢？
好，这些都是就是基督教的这个教理啊，跟我们生活中的道德事物特别重要的关系，带着这个关系，我们可以接下来来看接下来部分。
然后很快呢，我。
自拍一下。
就没事，没事你拍对对对，他自问自答的第一个问题呢，是说，难道你要去完全取消过去犹太人生活中的那些到犹太人跟神的立约吗？
不是，那第二个问题就是也有人诽谤他们，你看这是毁谤我们的人，说我们有这样的话，毁谤人，说什么话呢，就说好，你说的对啊，这个神的意是靠人的不易显出来的，对吧？
这个人不易神降怒哎，反而显出了神的意。
那好啊，那因为我的虚晃越发显出的荣耀，为什么我还受审判好像罪人呢？
为什么不说我们可以做恶以成善呢？
也就是说，既然你说啊，我们犹太人领受律法，我们领受律法，显出神的意，是我们不守律法，是我们做错了，反而显出神的意，那太好了，那我们做恶与成善呗。
那我们做坏事来显出神的恶，我们干嘛做好事啊？
我们做坏事神惩罚我们，神的善显出来了，那我岂不是好像配合神演这出戏对吧？
我，我的配合我的角色是反派角色，那我这个反派角色哎，刚好显出了神的意啊，这也是一种说法。
那个出卖出卖耶稣那个。
啊，犹大对吧？
就。
是这样来解释。
对对是吧？
对。
他成就耶稣这。
个对对对对，就五雷律师说的特别好，这个经常我们今天的人我。
我们就会问个问题啊，说。
哎，你们这个基督教的神啊，他不是这个全知全能全善吗？
为什么这世上还有恶呢？
哎，好多人就有这个理由来说，为什么上有恶呢？
就算世上没有恶的话，这怎么显出神的善呢？
对吧？
我们有时候说这世上有恶，是因为这个神有一个大的计划，这个恶也是神计划的一部分。
当然这个逻辑跟他有一点点像不完全一致啊，我来说他不一样在哪里？
这点上其实跟犹太人的有一个想法还是一样，这个部分是保罗在里面严格的需要摘除的。
比如说在这个说法之中，神的意义依然需要人的配合，只不过犹太人以前说配合是我们行善，现在说配合是我们作恶。
好，我们需要去好像神的意必须得有人来演，对吧？
配合他演才能显得出来，只是以前演好，现在演坏啊，这是一个。
当然在保罗来看啊，就是不需要你演神的意，是不需要人的配合来完成的。
那刚才那个点啊，就是神的这样有个计划，这个恶是其计划的一部分，这个东西呢，当然它不是说演的一部分，但是神的意志的体现。
当然，如果要说地上的罪这一点啊，我是不是特别认可说地上的罪是神的计划的一部分？
这一点如果你说我来理解的话，第一，我把它理解为这是自由意志的一部分，因为神给予人自由意志，所以人可以自由去选择接受神的恩典。
你可以选择不接受，你当然可以选择违背神的意愿，可以违背公义作恶，要不然的话人就没有意义了这个事情。
第二点还有很重要的，就是我们现在这个世界，它是属世界的属四十的属肉体的属肉体本身，这个原罪就是它的根基。
因此这个原罪渗透到这个人的世界之上，也是一个非常正常的事情。
所以我我我我不会说这是神的计划的一部分，这就是属人的属肉体的世界的一部分。
当然我觉得这里面有一个很有意思的点啊，就是我觉得。
这个人的意义啊。
我我我从另外一个点引申过来啊，就是死亡就是为什么我我我我们现在会觉得这个死亡真的是个非常可怕的事情，我们觉得永生好像挺好的。
当然这里的基督教的永生不是说生命无限延续，是两个概念啊，我们世俗意义上的永生，比如说现在很多科学家不是要搞这个意识永生吗？
把人的意识电子化，存在硬盘里面就可以永远活着对吧？
现在很多人都在研究这个东西啊，但是为什么死亡这个事有意义呢？
啊，我觉得有一个很重要的点。
就是因为死亡导致人的生命是有时间的，有时间你才有选择。
假设你真的可以活得无限，那所有事情在里面是均等的了。
艺术政治，你不需要选。
择就不着急了。
不着急嘛，就前后顺序而已。
那因为只有这个生命是有时限的，你有选择这个选择，才呈现出事情的重要性。
比如说很多人说这个人之将死其言也善，他为什么将死，是说其言也善呢？
他觉得靠。
我们以后没机会了在这个情况之下促辟出他的好来，那么更多的人像海德格尔讲向死而生，他能够把人之将死其言也善的这个生存状态灌注到他长期的生活之中。
他每天都可以其言也善，因为他觉得我的时间有限，但这些东西都需要以死亡作为前提。
如果死亡丧失的话，实际上选择也就没有意义了。
那反过来我讲，我觉得罪也是一样，就原罪对于人来讲啊，正是因为人有原罪，那个好事本身才会变得有意义。
就比如说假设啊，我们做好事都跟这个吃红烧肉，或者它跟吸毒一样，特别有快感，其实做好事本身也就丧失了那个意义。
我得有个话，我还挺喜欢的，就是那个从善如登，从恶如崩就做坏事，就像从山上滚下去一样，夸夸夸滚下去了。
但做好事像登山一样是一个很累的事情，恰恰是因为好事对人来讲不是一个。
有快感。
回报的事情相反，是一个非常困难的事情。
当然，做有些好事，困难小啊，像在在这个中国和香港要当一个有良心的人啊，就困难就特别特别大。
那这里面这里面很多都是基督徒，对吧？
对基督徒，对对，所以说其实做好事是一个有代价的事情啊，正是这个代价本身的。
让这个好事变得很有意义啊。
所以说我觉得最是一个一个可以这样去思考的问题。
好，所以说这一部分马上来了啊。
所以这一部分呢是自问自答，第二点就是说，难道啊，我们人要配合神去作恶，以显出神的意吗？
不是啊，好，接下来这部分呢，就是这个圣经里面比较著名的一部分了，就是没有艺人，这整个整个这一部分啊，都是特别特别。
呃，不客气的一段话，他就说没有艺人，一个也没有没有明白的，没有寻求神的，都是偏离正路，一同辩护等等等等的所有这些。
其实整个这一节代表这个保罗写的这个人啊，他其实对于圣经非常非常熟，就整个这一些里面的话都不是他的话，也也不是都不是啊，就是没有行善的一个也没有。
这个嘴唇里有有毒的气，满口咒咒骂苦，毒杀人流血等等等等，全是来自于旧约中的话。
因为这里面有很就是他们在写书信的时候，很多时候要引用这个旧约里的话，这个引用旧约里的话呢，你你可以想象啊，这个如果对于当时罗马教育的外邦人，就是对于旧约是你没那么熟的，就把当这个意思理解了，如果因为。
不，现在的一个世俗的人生活中，有大量的书籍需要读，大量的工作内容需要理解，但对于犹太人来讲，他们的生活就是读圣经。
所以我们可以想象这些犹太人对于旧约圣经是非常非常熟的，从小从小从小就就学现。
在好像也是这样。
对对对，现在犹太人教育们当然是他们不是不只是圣经，还有那个卡木德和那些圣经变理的书籍。
对对对对。
对，所以说。
所以说罗马教会的犹太人读到这几句一定知道保罗引的是哪些。
那我要说引的哪些，这些引的都是诗篇和旧约里面最恶毒的人的内容，就这里面是最恶毒的人的内容，比如说没有行善的一个人也没有这个地方呢，引的是这个诗篇14整个这个经文是说愚笨人心里说罪行的恶事，没有一个人行善。
耶华，耶和华从天上垂看，有寻求神的吗？
啊。
愚笨的人心里说，没有神，他们犯罪行的恶事，没有一个人行正当的事，耶和华从天上垂看，世人要看有智慧的，有寻求神的没有每个人都每个人都拒绝神，全部都是道德败坏，没有一个人做正当事，连一个也没有。
下面的很多经文都是比如说。
提问一下，你那个屏。
保。
比如说这个三三十八，他们眼中不怕神，这个眼中不怕神。
原始经文是恶人叛逆透顶，他不惧怕神，因为他傲于认罪，不肯离开罪恶。
所以说所有这里面引的都是旧约诗篇等等内容之中。
对犹太人最批判的那些经文，所以这个对犹太人来讲可以说是振聋发聩。
也就是说你看整个罗马书第二章，保罗的意思是说，你们这些以律法称义，认为你们特别虔诚谨守律法的，你们没有资格以律法称义，因为没有人能够谨守律法，所以他引了很多旧约诗篇的章节来认可。
在整个旧约历史之中，其实神也多次审判说你们是不可能真正承受律法的。
这么一个情况好，但是啊，呃，但是请注意，在整个这一段之中还有一个前提，也就是说，他说这却怎么样呢？
我们比他们强吗？
啊，这里的我们指的就是外邦人就是希腊人了，因为你看上面这部分，说这个犹太人不行对吧？
犹太人，你们的这个想法是错误的啊，请进请进上面再说，你们犹太人这个想法是错误的，然后下面就开始说。
这却怎么样呢？
难道希腊人就比犹太人强吗？
绝对不是，因为我们已经证明了犹太人和希腊人都在罪恶之下是这么一个看法。
所以说整个这个没有艺人的部分，不只是说给犹太人听的，其实呢，也是说给这个希腊人听的啊，大概是这么一个情况。
好，这里就有一个很大的转变说后。
来的伟大。
哈，对对对，对后来的伟大。
所以你不要全给他。
所以。
所以这。
所以这里就有一个很重要的东西了，说我们晓得律法的话，是对律法以下人说的好，塞住个人的口，叫普世人服。
在神审判之下，凡有血气，没有一个因为律法在神明人生意，因为律法是叫人知罪好，这个是个很大的转变了。
因为犹太人呢，会认为啊，律法是义义在这里的意思就是好与坏。
犹太人认为律法指出什么是好，什么是坏，所以我遵循律法，我就是好人，我就变成好的。
哎，这个其实也一样，之前我们就讲啊，这个为什么律法这个点听上去是个特别古典的一个辩论和判断，跟我们今天社会有什么关系呢？
其实有啊，就是在今天教会没讲，在任何组织之中都会产生一些规范，对吧？
产生一些规章。
像日本就是一个非常有规范的社会，很多事情都有这个礼貌的规范和边界。
那么所有这些礼貌和规范的边界难道就是说，哦，我来日本啊，我遵守这些公我公德心特别好，我从来不乱丢东西，我垃圾都好好分，那我是个好人吗？
对吧？
很多人会因此觉得自己是好人，因此一个律法一个组织的规章和规范，很多人会因此这个规章和规范来称义，那犹太人也是如此，我觉得这个是人之常情，但基督教呢，确实在挑战。
这样的一种人之常情啊。
所以保罗认为呢，律法不是让你称意的，律法是叫人知罪，所以保罗并没有否定律法，但保罗对于律法的态度的是因为你现在知道了律法第一，你要么知道你在多大程度之上没有守住律法第二，要么你知道你自己守住律法这事有多难，有多不容易。
因此啊，因为律法的原因你才更应该假设你真的遵守律法，你尊重律法，你就更应该知道你自己的问题有多大啊。
这是一个很有意思的点啊。
这个点呢，我觉得我们还可以多说几句，因为啊，我们经常说啊，这个人性本恶啊，这个人有原罪啊，人做好的错事啊。
但好多人也会说，那你们这个基督教好像挺偏颇的，因为其实我们也能看到世上有人做的好事。
因为很多人看到一个小孩小猫小狗，他马上生出那个慈爱之心会去帮助。
再说你们这个基督徒怎么就不看这一点呢吧？
这个我觉得有个很有意思的东西啊，就是很多人会说啊，这个人性本恶太偏颇了，会说这个人性本善，其实也挺偏颇的，
就是很多人说真正的人性啊，是这个既善也恶，他既有善端，也有恶端。
这个才是很真实的情况，很多人会这么讲啊。
但问题就是，当然也会有人说，这个人性非善非恶，取决于社会的塑造，好的环境呢，就导人向善坏的环境呢？
导人向恶，很多人会这么说，但关键在于这儿，也就是。
说我们。
寻求一个道理，包括我觉得这个问题在回答这个基督徒为什么这么强调原罪就原罪，对于基督徒的感召力到底是什么，
就什么样的人会被原罪这样的概念所吸引，我觉得这是。
非常重要的一个题，我我我不知道努力，是啊，就是我。
我我我分享一个我自己的信仰经历就是我信我我我我小时候是因为非常奇怪的原因去信基督教的，但实际上我真的遇到信仰挑战是我上大学的时候，因为那会儿开始学到更多科学知识啊。
你了解到这个基督教对于创世学说等等等等，其实确实受到现代科学很大的挑战，所以当时我信仰有很大的动摇。
在这个过程中我读了好多书，除了神学书籍之外，还有一本书对我触动特别大。
就是陀思妥耶夫斯基写的罪与罚因为那个罪与罚最后啊，他那个那个卡尔什尼科夫那个男主人公，他其实是在很多自以为意的情况之下，最后导向对于自己恶的深刻认识是这么一个状态。
所以说那本书当时给我特别特别大震撼，我就觉得，哇，我这种对于罪的这种感受力，真的是我让我让我特别有共鸣。
所以说我并我不得不说我，因为很多人会问你，为你为你为什么信基督教，你为什么信信基督教，那我信仰基督教里面肯定有很大一部分内容是对于这个原罪学说和原罪特别特别大的一种认可和感召，对于自己罪性的一种认可是在里面的你，你对原罪这个有什么感召和认可？
呃，我我我其实。
对，我我我不知道这个原罪概念究竟指什么，但是。
我觉得确实没有一个艺人，嗯？
呃，对你应该在这方面的世俗经验比我们都多。
对，就是确实没有一个艺人所有诚意的。
都不是真正。
的艺人，嗯，那么哈耶克不也说吧，那些高大的高大上的旗号，什么为了人民服务，那都是掩盖了非常卑鄙的目的。
嗯，呃，所以最是普遍的。
嗯嗯嗯，你理解到这个普遍性。
最是普遍的，也是本质的。
嗯嗯，嗯，正是因为这样，呃，因为我们大多数人其实是看不懂自己的罪，或者我们用世俗的角度啊，是看不到自己的。
呃，自己的缺点，我其实是非常当年非常抗拒反感基督教，嗯。
我我我。
我认为。
呃，但是非常确实是非常反感。
后来是因为很多很多时间，很多很多时间，嗯。
OK，那我今晚上说对于罪的感感触这个问题，我觉得有一个感性的部分，有个理性的部分，感性的部分，像我刚才所讲啊，我看到一个人对自己罪的接纳，我很受感召，那我们从理性的部分来讲啊，实际上在历史之上，我们从世俗角度来讲啊，认为人性本善或人性本恶都是有。
价值的。
就比如说儒家相信人性本善，对吧？
儒家为什么要相信人性本善呢？
这不是说着玩的，正是因为儒家相信人性本善，所以说能够基于人的本性建立一个礼法制度，这个礼法制度就是基于人的善心人对父母人对孩子，呃，君子对臣主这个臣，这个臣子对君王等等等等，因为所有这些善端，因此这个社会秩序是稳定的，是可持续的。
那这是儒家的一个基本前提假设。
比如说儒家为什么相信这些是可持续的呢？
而且儒家相信善的秩序是可能的，恰恰要基于人性本善。
那么荀子他们认为人性本恶，这也不是说着玩的也是有道理的。
因为荀子他们认为人性本恶，所以儒家这一套是立不住的，就你靠你这个善心善端要建立这个社会秩序啊，靠不住，这个社会秩序要靠惩罚。
对吧？
要靠很严厉的惩罚才可以规训住人。
所以你会发现，人性本善或人性本恶，在社会秩序的形成之上，是很多做法的前提。
比如说我们在学校里面啊，我们相信人性本善，相信小孩子有善端。
因此呢，我们要鼓励教育展现美好的东西，让小孩子在这个中间被熏陶。
如果我们接受呃，荀子意义上的人性本恶，那学校其实更多是规范与纪律。
我们要用规范与纪律去消磨人性中的懒惰，消磨人性中的悖逆。
哎，你别说，就算是教育最开放的国家，难道在学校中不强调用纪律去磨掉人的懒惰，磨掉人的这些悖逆的部分？
当然，有些北欧学校确实没有，我看学生都躺在地上听课，最主要也是有的，但比较少啊，好多学校还是要求学生要坐在位置上，怎么怎么样，而且校没有那么自由的。
其实我觉得也有一定的道理。
当然基督教对于原罪不是这样的。
首先我，我刚才那节意思是什么呢？
我觉得刚才那节里面有一个非常重要的意思，就是我们说这个人啊，既善也恶，或者无善无恶。
这个观点对于我们建立一个秩序或理解我们的生活帮助不大，就如果我们要理解我们的生活，建立一个秩序，它需要有一个立场的出发点。
有一个有立场的出发点，会更有利于我们理解自己的生活。
好我，我就来说一个这个坚持这个人性本善和人性本恶在一个组织里面其实是会有影响的，也就是说其实就是这样，其实这跟保罗要做的事情一模一样，假设啊，我们坚持这个人性本善，或者我们坚持人是因为自己的善行就能够称义。
那我们在一个组织里面，比如说在在这个东东西方论坛里面，我有各种各样的人在里面做出各种各样的贡献，比如有人的贡献是把这个秩序维持特别好，有人在里讲，有人有有有人来这里引进资源，如果每个人因为自己的行为称意，最后很可能会来比较谁的意义更大，那引进资源的人说啊，没有我引进的资源，你们所有这些都不可能出现啊，你们多感谢我那维持秩序，那个人说你引进的资源讲课有什么？
这个地方大家愿意来，是不是这方氛围特别好？
还没有我们把维持这么好的话，这些东西这个东西现在在东京在网上点开网站就有，我干嘛非来听你啊那讲课的有人说哈，这活动里面就是来听我讲，如果只有好的氛围，大家去去club好不好，为什么来这儿呢？
对吧，你这这也一样，这个希腊人说啊，你们犹太人，你们杀耶稣基督，你们算什么好，我们这么虔诚，在这个地方信仰耶稣基督，犹太人说我们是被神捡起的民族，你们算什么呀，对吧？
也就是说我们发现称义真。
真的有问题，就是当我们称意的时候我们就免不了会把意和意之间进行对比，我们经常比那谁的意更大，谁的意更重要啊。
这个在生活中太太太多了，对在整个社会生活中太多，但是我们就是我们的注意力或者我们的出发点放在最上有一个好处，我们在第二章就提到了，就保罗其实在把在在罗马书为什么这么重要，就罗马书在框定基督教的一个基本气质。
就是犹太教的基本气质，确实是律法团结向善，遵循。
那基督教的基本气质呢，是一个彼此之间勉励悔过的群体。
所以基督教的一个根本出发点是大家基本气质，不是说我们特有纪律或者说做的特好，而是我们悔罪，是一个悔罪。
所以你会发现，比如说经常有人问啊，说一个基督徒就自己忏悔的时候，他忏悔啥呢？
忏悔的第一部分就是这个忏忏悔嘛，你听这个词你也知道，忏悔的人是悔罪就祷告的。
我刚才说错了，就是很多人问你说你们，基督说祷告说祷告什么呢？
就是我个人祷告，第一部分一般都是悔罪，所以悔罪在基督教是很重要，包括天主教，还有专门的悔罪仪式，你要去神父那里忏悔，神父来帮你赦免罪过等等等等。
所以说这个基督教的一个基本精神气质是一个悔罪的群体。
那你看。
保罗其实也是在以悔罪来调和。
这个希腊人跟犹太人之间矛盾，认为悔罪其实是一个团体里面避免人们互相称意，因而互相比较，互相倾轧一个点啊。
所以说，呃，刚才刚才我说的这个还是这个罪的世俗性的一面，也就是说我们呃认罪，我们首先我刚才第一个观点是人不管是理解一个组织，理解自己，都需要一个基准点。
这个基准点，如果你是人，呃，人性无罪，无恶既罪也恶，很可能它就不是一个好的基准点。
对善和恶的基准点很重要。
那基督徒为什么选择以罪作为基准点，或者接受以罪作为基准点呢？
有一个现实的原因，是因为以罪作为基准的悔罪群体，不容易出现自以为意互相倾轧的原因。
第二点。
那我觉得就要从一个更深的层面之上。
来讲讲这个基督徒跟这个罪的关系吧。
因为只有讲清楚这个罪的关系，才才能比较好理解这个因信称义是什么意思。
那么这个基督徒跟罪的关系是什么呢？
就是这里面有一个点可以帮助大家来理解这个人跟罪的关联啊，也就是说，呃啊，这是一个比较古希腊哲学的观念，但很并并不复杂，特别容易理解，就是他把善理解为完满。
把罪理解为亏缺。
因为大家知道古希腊特别强调这个完整的概念就是圆，就是一个完美的概念。
但如果圆上缺一块儿，这个亏缺就是你罪的来源，就是古希腊的一个观念，所以在基督教里面其实也会衍生有这种方法来理解罪神是完美的人的罪，也就是说这这是这是个非常重要的概念哦，善与恶不是对立的关系，什么是恶呢？
善的亏，缺为恶。
那这个其实我们不管从个人德性上来理解，他还是从人性上来理解他，我觉得都是一个很有意思的，就是恶并不是善的对立，而是善不充足为恶。
因此我们怎么理解原罪呢？
原罪就是我们永远不可能实现充足的部分。
而。
不充足，恰恰是我们要去着眼和关注的点。
比如说，我们不关注我们有的部分。
而关注我们亏缺的部分，这就是基督教的一个很重要的一个精神气质和它的一个起点，所以我觉得这这个是个很有意思的观点啊，就大家可以去咂摸咂摸这个观点就是善和恶不是对立，观念就恶是善的亏缺状态，这是一个非常有意思的一个观念啊。
因此我觉得这里可以来解释为什么保罗认为人无法凭借律法生意，包括我认为这应该也是所有人生活中的生活经验。
你说我们有没有向善之心，那肯定有啊。
我其实不太相信有多少人是那种所谓的radicalevil就是我知道这是错的，我偏要做，就是我知道这事不对，我非要去做，我觉得比较少啊。
我们生活中更大的情况是，就是我们的罪恶并不来源于我们残忍，有人残忍的反社会的人格，但一般我们人生的罪恶是什么，懒惰啊，疏忽啊，侥幸啊，这是最多最多的。
比如说比如比如说我，我，因为我经常。
我骑摩托车过来，每次嘛，凡是每次稍微晚一点点啊，我骑过来，比如时间很赶，日本交通很挤，我就会从车流中间钻过去，或者越过左转道到前面去，然后你的脑力想法就是，哎，一次无所谓嘛，对吧？
你说，哎，这反正车都停着，应该不会出问题吧。
这是我们大多数情况之下犯错的原因，是因为我们觉得，哎，无所谓一次吧，没关系，就是侥幸啊，懒惰啊，是原因。
侥幸和懒惰其实体现的不是我们有多坏有多残忍，恰恰是我们那个善良处于特别特别亏缺的状态，处于特别特别不充足的状态，所以我们才会非常容易往后退一步，哎，无所谓，比如说你你你最近减肥啊，你知道不能吃太多，而且你知道吃太多对健康也不好，但你跟朋友去餐厅这餐吃的特别好吃，你马上告诉，哎。
一顿无所谓，这罗马不是一天建成的人也不是一顿吃胖的对吧？
无所谓，就这个是我们最经常的状态。
所以我认为整个原罪很大程度上体现为一种人身上善的潜力特别特别不充分的一种状态。
而这种不充分，呃，对于基督教来讲啊，这就是基督教，呃，这个信仰比较关注的一个状态。
所以说怎么去应对这个状态呢？
哈，刚才我讲了这么多，我相信我已经讲的比较明白了，就是整个保罗在前面写了很多，就是说没有好人，不可能有好人，很大程度上就是这个意思，那在这个意思上该怎么办呢？
这就是一个因性称意，你看上面有两种称意方式，一种是刑律法，称意就是我好，我做好事，我称意第2种有点抬杠，我做坏事，我称意。
因为我做坏事显出神的意对吧？
所以我多做坏事不就显出神的意吗？
这有点抬杠啊，那既不是做好事称意，也不是做坏事称意，那怎么能称意呢？
好，就成为这个因性称意大家知道啊，这个因性称意在基督教历史之上，这可不是简单的四个字啊，就是这个四个字导致了从天主教体系走向了新教体系，马丁路德做宗教改革，宗教改革的根基就是这四个字，因信称义。
因为因性称义这个字颠覆了天主教系统一千多年对于欧洲的统治，瓦解了天主教一千多年在欧洲对于涉罪的垄断。
所以这四个字是特别powerful的四个字。
这个四个字呢，当然也带来了很多争执和问题啊。
我，我们来看是什么呢？
好，你看，所以神的意义在律法以外已经显出来了啊，它既有律法又有先知，而且是有耶稣基督。
因为耶稣基督加给一切相信他的人并没有分别，因为就是这个话就是就从二整个二十三二十四两句啊，就是你，你去任何基督教教堂有如果有有一个画刻在墙上，那很大可能就是这个话，哎，这特别有意思，我我我我之前带着我的狗狗去日本骑摩托车旅行了一圈，我发现日本的农村里面只要有一个废弃的房子，那个房子上就有个黑色的木牌，那个黑色的木牌就会用那个。
白色的手写体都是一模一样的字体。
写一些基督教上的话啊，就经常看到这个就是世人多罪孽是不是吧？
应该就是这句话，世人多犯罪，神的荣耀，他会把神写成克莱斯多对吧？
会用那个黄色字体写，反正你看黄色就是克莱斯多，所以就经常写这句话。
所以这个话在基督教里面非常高频出现，就是世人都犯了罪亏，缺了神的荣耀，然后啊我，我下次把这个。
把这个稍微对把这个screentime设长一点，就世人都犯了罪亏缺的神荣耀，如今却蒙神的恩典，因为耶稣基督的救赎就白白的称意，所以你不需要做好事的称意，你也不需要做坏事的称意，你是白白的称意，怎么称意呢？
就是因为信仰你因为信仰是什么呢？
这个信仰信仰，所以你们你相信这个事实，相信耶稣基督是神派遣他的儿子。
来世上，他是唯一一个无罪之人但是死了，因为罪的工价是要去就是死的，够死是要去抵罪的，他无罪而死，他抵谁的罪呢？
他抵所有人的罪，因此他会赦免我们的罪，这就是基督教一个逻辑的核心。
所以如果你有这个信仰，你就可以白白的称意，这个白白的称意，在马丁路德的时代，就是你不用去买赎罪剑，不用去找这个神父向他忏悔，你不用一定要归属于一个声称自己有救赎权的教会。
你就可以因为你跟神的关系你自己跟神的关系而白白的称意你不需要靠这些外在的东西去组成。
所以说这句话直接击碎了这个天主教。
当然我必须说回到历史事实，不是说这句话动员了人们这句话让当时的其他的贵族们其他愿意脱离天主教，人们终于找到一个原因，找到一个依据那。
是。
其实导致欧洲宗教大分裂的还是政治的实际原因啊。
对。
好，只是马丁路德选的时机。
和对对对，对对对，马丁路德是每一个很重要的推手，而且必须说马丁路德本人是一点都没有想分裂教会的。
马丁路德是天主教的神父，他自己讲这个话是想从内部革新天主教并没有想过要另立山头，他甚至跟另立山头的另外一个人之前还一直在比战呢。
有一个人是另立山头，不认可教会的。
马丁路德没这个想法，anyway，这是宗教史的部分了，所以说因此呢，就要白白生意。
神设立耶稣作为挽回剂凭着他的血，借着人的信，显明人的意。
所以说在这里显明人显明神的意的就是神对于人的这个挽救，对于人的挽回，从这个从这个信念之上显出了什么意？
因为这个显示呢？
所以即使这样哪里能夸口呢，就没有可夸的了。
所以这句话就在说，你们犹太人不要因为你们有律法而夸口。
那么希腊人你们你们也不要因为我在谴责犹太人你就可以因为这样的谴责而夸口，因为我们每个人都犯了罪，我们每个人都必须以这个对神的信仰来称义啊，就是这么一个情况，好，所以人称义是因着信不在乎刑律法，难道神只是犹太人神吗？
也是外邦人的神，就这样大概是这样，因此他最后。
他最后回到第二章第三章的问题，因为第二章第三章看起来他是要废除律法的，他一直在抨击律法，抨击律法行为，他说，这样我们因性废了律法吗？
断乎不是，更是兼顾了律法，但是方向就不一样了，就因性为什么可以兼顾律法呢？
正是律法上的这些条文显出了人的罪，正是律法的存在，让你知道，哎呦，这东西我要么不可能遵循，要么我遵循起来真的太困难，我真的是。
太就我能感觉到我本性跟这种纪律之间的大幅度的背离。
所以说正是因为此，我愿意挽回，愿意以悔罪的心态来面对我的生活。
因此我我明白，我靠自己的悔罪是不可能的，我必须靠这个神来悔罪。
对吧？
所以你听基督徒祷告各种祷告，经常听到他们说这个话包包括刚才我也讲了，就是这已经是成为一种思维定式了，就仅凭我们自己是不可能的。
所以希望神来帮助基督徒经常在祷告里面讲这句话，原因就是来源于这里就是你我们都知道，或者作为基督徒，你会有一个思维方式，就是如果仅凭我自己的意志力，凭我自己的思考，凭我自己的想法，不管从思考上还是从行为纪律之上，
我都做不到。
我都会做好错事。
所以这个错事之所以能够不那么错，是因为神对我的帮助。
哎，但是我觉得这里很有意思啊，就是那么一个基督徒在生活中会把什么事情当做神对他的帮助，让他行善呢？
有几种啊，有有有一种路径比较浪漫主义，你们可以想象，比如说我原来耐心特差，因为神的帮助，我突然间的耐心特好，
有一个我以前忍耐不了事，现在忍耐了了，这是一种。
但这种有有人就会问了，你这个耐心好是可能因为你昨天吃的比较好，所以今天心情好一点，有可能或者说这种道理，
而且想放长线钓大鱼。
哎，就是你认知上产生的改变。
因此基督徒经常会去求在祷告中求另一个东西，还挺有意思的。
基督徒经常会求啊，求神给我我堪用的试炼，也就是说试炼是什么东西呢？
就是一些对你来讲有挫折磨砺的事儿。
那基督徒就会认为所有这些挫折和磨砺。
其实是促使。
我能够做的更好的一个契机。
但是。
太。
大的挫折，我可能人就丧志了我就完蛋了，对吧？
所以我堪用的挫折呢，恰恰是促使我可以做的更好的一个契机。
就比如说我最近这胡吃海塞的完全控制不住，压力大，胡吃海塞，哎，得了一个小小的一周可痊愈的胃病。
对。
吧。
很多人问人，这样巧合吧，我们也可以用巧合来指啊。
但基督徒就会认为这种巧合是meaningful的coincident就是产生这种巧合的原因，恰恰与我祷告说，哎，我恰是我真的控制不住我的食欲，能不能给我一个堪用的试炼。
哎，一个小微病你这一周之后啊，打断你这个暴食的循环当然会有更多meaningful的事情啊，我举了一个更像巧合的事情，但其实有更多meaningful的事情。
尤其是比如你丧志的时候啊，突然出现了一个特别牵动你的公共事件，你发现会有你的整个战斗意志啊，你整个责任心就上来了，这些都是有可能的事情。
当然你也会发现，当然你可以说这是巧合，因为我们没有认任何证据证明它就不是巧合。
但是你会发现基督徒会以这种视角来看待他生活中周遭的事情和他自己身上发生的事情，对于他自己性情所产生的影响，这是很有意思的点啊。
对，所以我们今天就是学的第三章第三章就是大概这样的内容，所以你们有什么问题吗？
就不管是关于第三章还是关于基督教，什么问题都可以问，像刚才那个为什么这个世上还有罪啊，都可以，所以但是这个第三章我觉得你们来的正是时候啊，这这是基督教的核心教义，在这第三章里面呈现出来，对我我。
今天是我，我想在今天就就到12点结束啊可以没问题再到十。
二点还有一个小时对对对，好。
那个后神刚才提到说，呃，人之罪然后只能得到神的救助，嗯？
这个救。
助是指什么啊？
这个救助这么说吧，我分两方面得救得救对这这有一个永恒的得救和现实的得救。
当然最后他们会合二为一啊，这个真正的得救是这个就基督教最后承诺的确实是永生。
虽然这个永生不是我们世俗意义上理解的生命无限延续的永生，就是基督教里面有一句话来呈现这个得救。
就是有一句话说，你们必晓得真理，而真理必让你们得自由，这个真理也可以翻译为真相。
那这里的真理真相指的是什么呢？
就是耶稣基督的这个事实，我调一下我这个screensaver就是耶稣基督这个事实在这里面会认为人有两个东西是要逃离的。
其实最根本的就是人要逃离或者从你的罪里得救，从罪里得救。
我们可以从两个角度来看，这个为什么最不好要救啊，第一个就从神学的意义上来看，有一个末日审判，在在末日审判之后，有罪的人就要去下地狱，那基督教是有天堂地狱的，这个地狱是个特别特别糟糕的地方，因为你要接受永罚。
所以说为什么你看很多人在面临死亡的时候会很容易亲近基督教呢？
就是他开始考虑死后的世界了。
就是当一个唯物主义战士，他可以说死后万事空无所谓，但有时候你会觉得靠万一是真的呢？
所以这要一不小心下地狱，这太亏太大了，这是开玩笑的话，但是很多人会这样想，因此他就会去接受一个对死后世界的关照。
所以这是一个很重要的一点，就是面临那个审判，但又要第二点，为什么在这句话说会让你得自由，而不是说得永生。
这自由在哪里呢？
那基督教也会认为啊，这个人的有罪状态是一种很不自由的状态。
首先你被你被自己的罪捆绑，我们就拿暴饮暴食来讲吧，你暴饮暴食，你自己身体也不好，可能会长胖，各种方面都不好，但是呢，你控制不住你，压力一大，买两包薯片哐哐哐造掉，这是我自己的生活啊。
对，就是你说你就会深刻的感觉到你被罪捆绑，你控制不住你的罪，你想做好事，因为我刚才讲那个亏缺你做不出来。
这是我非常非常不自由的状态。
那这种不自由的状态，短期一两件事还好，长期久而久之，就是它既会对你的生活轨迹产生影响。
第二方面，其实也会对于你对于自己的理解和认识产生非常重大的影响，就你会觉得就像很多人嘛，像我我我我见过很多啊，比如有那种家暴期那种酗酒家暴。
其实他在清醒的状态之下那真是忏悔，哎呀我真的不知该啊，我也知道这样不醉啊，我控制不住啊，我一喝酒就那样。
所以他就知道在那个情况之下，他会觉得那不是他好，真正的我不是那样的是酒精让我这样的，但这话里面是有真诚的部分的，所以我们经常也会认为啊，那个状态之下不是我真实的，我比那个要好，你这是一种很不自由的状态。
所以你刚才说得救其实有两方面的得救，但是它其实是合一的，第一方面就是在。
基督教里面有一个严格的逻辑，就是罪死永发地狱的这个逻辑。
这个惩罚这么大，你当然是一种要得救的状态，那第二个衍生出来的就是，那么我这个地狱真的是拿火一直烧，你拿油炸你吗？
但它也可能是就你可以想象你永远要活在一个醉酒家，暴者在清醒的那种悔恨之中，那当然也是一种。
非常不幸福的，如果你生命永远延续到一种无可逃避的那个状态中，也是很可怕的。
这这里面有一个我觉得基督教里面有一种幸福观，我觉得挺有意思啊。
在基督教里面可能认为两种最不幸福的状态，不是没有钱，也不是没有地位，而是这个懊悔和愧疚就是一个人现在陷入到一个懊悔的状态是非常痛苦的。
人陷入到一种特别愧疚的状态是非常痛苦的。
那我们可以如何想象地狱呢？
地狱就是永恒的懊悔和愧疚，这是非常非常恐怖的。
而你会发现，懊悔和愧疚其实就是最对我们心灵施加的惩罚，对吧？
就我们做做错事会产生什么想法，当然你也可以做错事，我觉得无所谓，自我安慰方法多了啊，就是，但做了错事，如果你真诚面对，你就会懊悔和愧疚，但是非常非常难受的。
就我现在有时候还忍不住想起我高中时候做一些傻事就特别难受，就卧槽，这个记忆为什么还没有从我的脑子里面删去？
为什么还会想起高中那个事情删太傻逼了就会产生这种想法，就那地狱可能就是这种想法，你永远困在你高中那个记忆对我想想都可怕。
对，所以这个就是你需要救赎的部分，救赎的部分是你真的可以脱离这些罪对你的影响，既是过去罪的影响，也是未来你跟罪的关系得到彻底的逆转。
那逻辑就是我刚才说那个因为罪的罪的最后结果是死嘛耶，耶稣基督降生到世上死了，但他是唯一的无罪之人，所以他的死会承担罪的代价，他自己没有罪承担谁的罪的代价呢？
就承担所有相信他的人的罪的代价。
这是神给人设立的一个挽回祭设立的一个这个啊救赎的机会。
所以救赎大概逻辑就是这样的东西。
所以说你很多人说基督徒在相信什么？
基督徒大概在相信这样的一个世界观，相信这样的一个世界图景，大概是这样的一个东西。
好，请说。
我之前看旧约和新约这两个圣经，但我也没有看的特别全啊。
我大概，嗯，旧约，我可能是有一些那种圣经故事啊，或者是，嗯，那种更普及类的书看的，呃，我会觉得旧约和新约这两个，呃，圣经确实有一种。
有有一种很大的观念，理念上的一种差别。
嗯，感觉旧约特别，呃，我不知道这么形容合不合适没事儿，旧约特别政治。
政治啊。
或者说他很很有那种政治的信念很强，然后新约的感觉会那种伦理性就比更强更强一点。
然后我想基督教他是怎么弥合这种旧约和新约的这种。
应该是有些矛盾。
的有有有有，这很有意思啊，就是我我。
我之前我们也讲过，就旧约是我们上次讲啊，就是三个时代，有3种不同的信仰实体，就是，哎，这好像是我在那个群里面说的就是就是耶和华耶稣和圣灵的时代，他有人问三位一体吗？
就有3种不同的信仰实体，在旧约时代是耶和华的时代，耶和华的时代的信仰实体是犹太这个民族。
和犹太人的历史他为什么这么政治化呢？
你就可以看到就是整个旧约和耶和华的显现和对于人们生活的真实关照，是从这个民族史的角度上来的，是各种各样的政治纷争，是承诺犹太人可以有他们的国土，可以承诺犹太人能够建立他们的国家，能够战胜周围的国家。
所以今天所谓的这个西安主义，很大程度上就是以色列人建国。
当然有很多政治的原因，但是建国的意识形态根基就是在旧约中的一个西安主义。
所以你看这个政治性甚至延续到了今天巴以的纷争之上，还成为一个非常关键的点。
那新约呢，它从一个犹太人宗教变成一个世界宗教，那变成一个世界宗教，你会发现为什么你会发现旧约政治性很强呢？
因为旧约经常提到跟其他民族的纷争，经常提到战争，经常提到要打败谁，打败谁，收复谁怎么等等等等。
新约那里面的争出争端非常少，新约争端全是信徒之间的争端，就消弭了敌我争端。
所以说这个政治性很有意思，我我们我用政治学来讲啊，就旧约里面你还能看到施密特的那点就政治性，就是对敌人的就是敌人这个问题嘛。
所以犹太人周围的民族就是犹太人敌人，所以神给他们的承诺是你们的，如果你们相信，我就能够打败这些敌人，这真的很强。
新约呢？
他就按照爱仇敌那自然政治性在里面得到了大幅度的消弭。
因为你连仇敌都要爱了，那就谈不上一种传统的政治问题了，所以政治问题在其中消弭。
但是这产生了另外一个政治问题，就是首先你说他是怎么弥合的，他的冲突就在于这儿，那他是怎么弥合的呢？
在新约里面也经常谈另外一个事儿，就是神国降临，就神国降临。
这神功降临，其实我我如果要我说啊，我从政治学上来讲，我觉得这是个很有意思的问题，它其实是从过去政治到现在政治的一个区别，因为过去的政治其实就是一个呃强弱争夺的一个政治，就现代政治更强，调到一个政治学，它不是一个单一民族的。
它是一个共能的环境，对吧？
就像社会契约那个霍布斯说，人跟人是无限的战争嘛，要去除这个战争的原因就是社会契约有人来垄断暴力垄断惩罚，
那么新约就是一个，你看刚才我们学的这章就有，在我刚才没找到那个，下次再找啊，刚才我们学这章就有神垄断了对于犹太人和希腊人的所有惩罚。
对吧？
所以你们希腊人和犹太人在你们都不要称意，因此神垄断这个所有的惩罚。
所以说纷争的时代结束，变成人跟人之间以互相的爱来去维持的一个时代，所以我觉得这个是里面很大的一个差异，那么这个差异里面神国降临就不是犹太国降临，犹太国降临是对周边民族的克服，那神国降临恰恰是对于人间秩序之中，
纷争与恶本身的克服。
所以这个奥古斯丁就写了上帝之城这个书嘛，就是从基督教到这个现实政治之中的关系，他就讲这个最对是那个无纷争的神国，只有最后审判之时才降临。
但是现实之国用奥古斯丁的话说，就是要成为神国的影子就神国会有投影投影在现实秩序之中，因此神圣秩序在现实秩序中也有政治性的表达和意涵，他就会以这种无纷争的这个。
就比较现代政治这种状态呈现出来，所以说最后就是这样拟合到一起，这个可以去如果因为因为小吴是有这个知识追求的人，所以我可以多多说点知识的内容啊，对我不是要搞得很深究，就是那个对那个汉娜伦特的博士论文叫爱与圣奥古斯丁啊，就是讲这个问题的，所以感兴趣可以去读这个东西。
你先请你的拉瑞吴是吗？
对对。
对。
好大家还有什么问题吗？
我要问那个就说那个因信称义的话具体要信什。
么？
刚才就说了，信一个事实就是耶稣基督真的来过，真的死且复活了主要信的就是这个东西。
有没有具体的内。
容，这和这还不具体啊。
等一下，等一下，我觉得这个你个问的非常非常有意思啊。
那如果我要再具体点，就是刚才我讲那个逻辑。
就是你，你相信人的罪最会在最终审判日成为死亡所以说耶稣基督，他作为无罪之人死去，他承担我们所有人罪的工价，因此他会赦免我们所有人的罪，这就里面具体的部分，但是我认为你刚才说具体很可能你有。
别的具体有吗？
啊，对，就是对对对，比如说，呃，要。
遵循那些。
那个规则。
哎，你看你这个话问的非常有意思啊，恰恰当然会有一些规则啊。
但是从罗马书来讲，和罗马书前面的内容，他讲的是这规则没那么重要。
啊。
是是你看你看哎，这这。
这真的是一个气质上的巨大转变。
犹太教，就你刚才这事儿信我们这个教，首先我们是个封闭宗教，你要成为犹太民族，你先得结婚对吧？
结婚之后周六干什么，周日干什么，周一干什么，每天干什么？
呃，伊斯兰教一样，早上干嘛，下午五点干嘛，七点干嘛就等等等等，信我们这个宗教，你所谓信就是要过一种生活，那基督教也会有，比如说领圣餐礼啊，周末礼拜啊，每天祷告啊，也会有，但是我不得不说。
就是这里面没有那么关键。
比如说罗马书之后会讲，因为旧约里面会有很多吃喝的规范，比如说犹太人也是不吃猪肉的，犹太人不吃驴肉，犹太人不吃血。
啊，不吃血的原因在我们今天看起来有点荒诞了。
他认为动物的血是不洁的，你要吃动物的血啊，跟你的血就混在一块了，你就不洁了。
但我们今天知道这消化道和血液循环系统两套系统对吧？
从我们今天角度来讲，这个这这这这哪儿跟哪儿啊？
当然你可能从灵魂的角度来说，它来来说它是有道理的，因此在这里面会有一句话叫做凭信心吃喝。
也就是说，如果你这个人啊，对主的信心比较小，你觉得吃这些东西你的灵魂会受到玷污，你就不吃。
什么叫平行设就如果你信心比较大，他对你的信仰没有冲击。
假设你，你不是，就是为了满足口腹之欲啊。
假设我要去四川传教对吧？
都吃毛血旺，然后我说哎呀我不吃这些很可能就当地人疏离，那你就吃就不会对你怎么样。
因此就是我之前我们就讲过这个基督教和犹太教一个巨大转化，就是从一个纪律性的宗教向自由宗教的转化，但自由宗教不代表你什么都能做啊，但是这个自由的点就在于。
我们这个宗教具体的部分不在于我，我信了他之后我要做些什么呢？
就不在于我必须做些什么的部分，而在于你对于就是刚才赖尔讲的，你对这个伦理学的部分就是什么是好的认可，就比如说我可以分享一个就是如果非要说就信了，基督教之后你会有什么改变，或者你会怎么样呢？
就是加拉太说里面那个圣灵的果子啊，这就是信了基督教之后，你可能，呃，会要去成为那个东西，呃，加拉太说怎么说的呢，就是圣灵所结的果子就是爱喜乐，和平，忍耐，恩慈，良善，信实，温柔，节制。
那信基督教会怎么样呢？
你就会在这些品格之上，比过去大幅度的精进。
所以说基督教也有一句话，在所有律法之中什么最大呢？
爱最大。
所以基督教要做什么呢？
没有那些东西就做两个事儿，爱邻人，爱仇敌，爱邻人，就是指那种你对他有责任逃无可逃的那些，你要承担这个责任，
爱仇敌就是那些对你有害的人，你可以宽恕他们可以去不在意他们对你的伤害，因为你自己也对很多人有很多伤害，因为你是罪人嘛，对吧？
耶稣基督都不在意你对他的伤害，你为什么要在意其他人对你的伤害，所以做做基督徒就是这两个东西。
就是爱，令人爱仇敌。
当然。
就就所有的那些，呃，就圣经里面讲的什么他就是要让大家理解这个东西。
对。
接接受这个事实，因为是这样的，因为你只有接受这个事实，你才会有效法耶稣基督的那种冲动和必要性嘛，你才会比如说比如说刚才我那个道理，要说给世俗人听觉得。
因为就比如说耶稣基督都赦免了你的罪你为什么不能赦免别人的罪呢？
那这个事儿你必须建立在相信耶稣基督这句话才makesense，不然的话会觉得这这对我有什么约束性，对吧？
因为如果前面前提是假的，你会觉得我干嘛要去赦免别人罪我，干嘛要去宽恕别人？
就是很多东西，它确实是以这个你对耶稣基督这个事实的接受作为前提，才产生对你这个心性的这个影响对你的这个行为方式的影响。
所以说确实就是耶稣，呃，整个基督教信的是什么的那个具体的部分就是这些东西。
当然我我还是会说在在一个教会里面是有一些行为的规范的，而而且它当然也会变成你具体生活中一些规范，也不可有婚前性行为啊等等这些比较难以遵守的点啊，还包括刚刚才讲的实践，当然对人也是有约束效率的会有。
如果受洗的话，呃，我就说，呃，那个牧师啊，那天你在吗？
那小伙子受洗，他就是会问你一些基本的问题，比如说你是不是，呃，确信，呃。
这个。
唯一的神，就耶稣嘛。
你是是不是会会确信？
第二就。
是你是不是会确信好像是就是他白白的赦免了你的？
罪赦免了什么罪？
呃。
好像第三是你行他的道对所谓他的道就说我们讲就是说圣经是道路，真理和生命，这很重要的。
所以说世界上立法有很多，哎。
规定了。
但是最重要的有两条，这两条就是说最重要的第一条，尽心尽力爱你的神，这就是信了，这个非常重要，就信了。
啊，这就是就是信。
的最重要的东西，对。
尽心尽力爱你的神但是和第二条是要对应的。
那怎么能体现你尽心尽力爱你的事呢？
就第二条，爱人如己，包括你的敌人，包括害你的人。
所以第一条是讲究的人的内心问题，第二条就是就从行动上来体现。
神并不主张一个人说我就躺平，我就信，上帝就会赐给我神也是要看你的行动，甚至说真正影响我们信基督教的，我认为并不是单纯的生物本身。
因为圣经也是一张纸嘛，虽然是神的话语，但它不会自动传到你，你，你，你，你的心脏，脑海里真正让我们信的是啥？
是一个基督徒的生命状态。
所以当当一个基督徒生为状态良好的时候，比如说他比较乐观，他愿意帮助人，他比较愿意照顾家庭，他孩子也也照顾，
照顾的都不错，就基本上对人是宽容的。
然后呢，尽量的严格要求自己，但是你你一定要相信。
他绝对不是没有缺点。
的当然，当然，当然。
很有可能用这个问题来解释特朗普。
当然，我并不是完全支持特朗普，就是很多时候大家认为，哦，这是一个有缺点的政客，可能是真的政客，因为大家就是这种这种罪恶文化嘛。
嗯，是吧，那文质彬彬的，可能都在干肮脏的事情，只是这个人更显明的露出他的罪来了。
所以对每一个人的注意，包括包括一个基督徒，比如说我们宽容成标，就很容易宽容成标，嗯，很容易宽容别人。
但是对一个非基督徒来讲，你和他谈宽容问题就是太难太。
难对宽容。
我们这有本书我让你们拿回去看了就是图书大学写的，呃，宽容，那什么什么？
呃，你真要换和解的吗？
就非基督徒来谈宽容太问题。
而且基督教还隐含了另一个问题，就是你宽容你的仇敌，爱你的仇敌，就等于把罪放在仇敌身上了，只是很少讲那个收银员就是把罪移到他的身上了。
是。
仇敌的身上去了？
就等于你没有罪了。
所以这套逻辑嘛。
这几天陈娟也是在这讲了三天，讲这个嘛，基本上也是讲这。
所，所以你看这里说神圣的耶稣作为挽回器，这就是确实啊，就是。
整个这个基督教，它就是以这个恩慈作为核心而不是以纪律作为核心的宗教的。
它不是律法。
时代的对，所以信仰这个宗教，它确实比较具体的部分是你对于恩慈的整个理解和它对你生活的影响，而不是一套纪律的部分对。
这是后人。
我就要研究这个问题对现在国民社会的影响。
这个我一直。
认为不，这个对转型社会超重要我就是之前说非常重要，如果如果没有这个宽恕的话，最后中国转型呢？
我们。
进行宽恕，因为爱人如己，他就隐含着一个大家团结起来做好做好的事情对抗。
坏人的道理是是，是就是。
他隐含着一个发展公民社会的道理，包括商人自治啊，城邦自治啊，然后大家相互帮助啊，来共同抵御困难。
在这个过程当中，其实现在城邦啊，各种情况来建立起来。
嗯。
其实包括也是。
你看为什么很多这个社会转型期好多比较能够承担代价的人是基督徒和教会。
嘛对对。
对基督徒教会他可能不是问那个公平性，就是哎呀我为这个国家做这么多，我的回报是啥呀？
或者公不公平啊，有没有希望啊？
就基督徒是一个有信望爱嘛，就是信德是对神的，望德和爱德是对。
世俗世界的就是他，也是会有盼望的人。
所以说他能够承担比较黑暗的时间，他也能够不去太多过问。
呃，这个发生在我身上的事公不公。
他认为那个结果是神的对对对，而不是自己的所谓左手干好事，不要让右手知道这个很难很难的，但是真正的基础我我我见过，其实我见过很多，确实很谦卑，就是他那种精神很令人感。
动的也是，嗯？
那个。
那个信的那个逻辑是不是说。
首先你说要信，相信基督，呃，是是耶稣，呃，用他的牺牲去整，呃，救赎的是人，嗯，是吧？
然后那这个首先要知道这个救赎到底他是怎怎么怎么就能救赎，嗯，对吧？
然后这个里边我就理解了，他肯定是一种超现实物。
有大大的。
这种很很大的能力的救赎方式然后你信了这个以后，然后你才可能用。
呃，后边你说我就是我们想要像这个耶稣一样的去啊对其他人同样的一种方式去。
对。
对什么也好对对。
吧，那那首先我。
我理解这个性就是首先你要相信神的这个特殊性，他。
他是远远高。
于他是唯一的真神嘛，唯一。
的他高于我对对对对对，来。
但这个问题我觉得非常有意思啊，这个问题我也有一个，呃，另外一种视角去看，它就是我认为确实信仰基督教或者接近这个宗教，也是有一个从上到下的方法和一个从下到上的方法，两个方法从上到下的方法。
什么意思呢？
就是我们人确实是有彼岸的需要的。
你，包括你可能需要一个终极意义，在生活中做一个标杆，做一个灯塔，或者像我们讲你在这个可能面临死亡威胁的时候，你考虑死后世界的时候，你对于彼岸世界有一个需要，这个很多宗教都能提供彼岸，需要佛教基督教等等等都能提供彼岸需要和灵性关怀，所以说人确实有这个追求啊。
我觉得这个我整个唯物主义这部分相对相对来讲是比较悖逆于人性的，就人性还是对终极价值这些有追求，它需要一个。
像一个生活的锚点一样啊。
所以这是个从上到下的方法。
所以因为这个方法有人就可以我全班接受基督教这个作为我生活中的锚点，所以我感觉就生活中有个方向了，这当然是一个也是一个不错的方式，但确实我认为有个自下而上的方式，什么自下而上的方式呢？
就是我从世俗问题和世俗困难开始，然后慢慢去接近它。
你比如说比如说。
我深刻意识到我自己生活中的罪性，我自己生活中的一些软弱等等的方式，我尝试使用这种视角来看待我的生活，就是从我生活中所根本的罪性和这个我对这个罪性理解的方式来看待这个生活。
比如说因为圣经上有有很多经文是强调这个神的存在等等等等，但也有很多别的经文，就是如果我们写本书哈，叫圣经中的伦理学，你你也是可以把它变成一些伦理的道理。
来接受的，比如说一个最简单的问题，你看今天我们这个社会不是特别强调这个节制，我们特别强调人要勇敢，你遇到事你要骂出来对吧？
要不骂出来，你忍着对你也不好，对社会也不好。
但基督教也不是基督教，真的很强调节制，基督教不强调发怒，基督教强调这个问题，忍耐在一个问题中是非常非常重要的。
对，那那我们从世俗的伦理学就可以来想，那为什么忍耐这么重要？
那真的重要吗？
如果这个问题想通了，你就发现，哇，这有点道理啊。
当然，我必须说，这也不导向唯一因为儒家也很强调忍耐，也强调也也强调术道啊。
当然，我的意思说，这就是另外一个路径，你确实可以从世俗的伦理学角度去接纳，因为基督教不只是一个终极的彼岸关怀，就像刚才讲这个彼岸关怀落实到现实生活中，那就是爱德嘛，它确实会形成一套伦理规范。
我认为从这个伦理规范入手，可能也是一个这个方法。
对。
哦，没，没问题。
哦，我刚才想问你那个问题，其实你。
你刚才感觉也有回答到，因为我刚才就是在想，就是基督教感觉会有一些有有一种伦理的部分，还有一个部分是超验的部。
分对对。
对现代人来说，尤其是可能至少对我来说伦理的部分，其实我自己是很容易接受的。
我自己在这种文生活中的容易反思中，其实你说代入基督教的视角确实也能解决。
生活中的很多伦理的困惑，嗯，但但这个困惑，比如说这个伦理的部分与那那种超验性的部分怎么衔接起来，怎么连衔接起来？
包括我，我会想就是比如说作为基督徒来说，你是先有这个超验性的部分，让让你获得了这个伦理秩序，还是这个伦理秩序生长出了那个超验性。
这两个都有好，我我我的问题非常好。
你的问题可能说我是一个很有伦理关怀的人，基督教的伦理对我很有吸引力，但我那个leapface，我那个信仰之跃的部分是怎么做到的？
我是怎么从这个伦理倾向跳跃到能够接受整个这个世界观接受这个宗教事实的部分？
哎，我觉得这个也是个很有意思的点，这个点相反，我认为教会历史从很大程度上能够缓解这样一个信仰之跃本身的困难和焦虑。
也就是说，实际上啊，在这个宗教历史之上。
对于基督教的理解也是一个，就是所谓信仰之跃，这部分是个光谱。
比如说我们讲过这个约翰施特劳斯，他就把这个信仰之跃变得特别简单。
他说啊，嗨，这也不行，你也别远，一字一句去相信真有那个事儿，他本身啊，是一个神话学对吧？
你以神话学的角度看待他，就比如简单多了。
当然我不接受这个看法啊，但这个是历史上最松垮最松垮的版本。
就是你的leapofface，你就是接受一神话嘛，多简单好最严格的版本到这边就是逐字逐句。
相信这个福音术里的话，甚至其实其实你读福音术，你发现不同福音术对于一个事的记载，其实有几种不同版本的，那最严格你还得调和几个版本，为什么都是真的？
确实是有时候挺难的，这是最严格的，那中间部分就这两者的中间是一个很广大的光谱，在这个光谱之上。
各种各样不同的人有占各种不同的点。
比如天主教的版本比较严格，你不光要相信耶稣基督这个事实，圣母玛利亚在你的信仰生活中也是有非常重要的部分，
比如你平时祷告上念玫瑰经玫瑰经是去这个崇拜圣母玛利亚圣玛。
有一段时间就是圣母崇拜超过了这个耶稣美对，因为。
圣母崇拜这种女性崇拜本来就是过去很多宗教里面很重要的一个实质，它是很容易延续到基督教里边，所以你连这些都要接受就很难。
一个很松散的，往往这边这个神话这边靠一点点的就是刚我们刚刚描述的基本事实你能接受就行，但你看那个基本事实里面有好多好多部分，包括你的自由意志部分跟得救的关系啊，是全人类都得救吗？
还是拣选的人得救呢？
还是领受了福音，接受福音的人得救呢？
等等等等的。
也就是说，你不把那个leapface当做一步完成，好像我一步跨过去好结束基督徒了，也不是就是他。
就像我之前我也讲了，受洗不是信仰的结束，受洗是信仰的开始，就也就说受洗代表你OK，我觉得思考这个问题有意义啊，是全人类得救还是呃拣选的人得救，还是领受福音并接受的人得救。
对于世俗来讲，我就我琢磨这干嘛对吧？
对你受洗代表不代表这个问题就有答案了。
代表，哎，我觉得琢磨这个问题是有意义的。
因此这个leapofface并不代表呃，一共有十个事实，我全都填了yesyes，yes。
答案，它是一个很宽泛的答案，它就代表OK。
我我我我确实觉得琢磨这些问题是重要的，因为整个所谓这个信仰其实是个非常宽泛的一个光谱，信的东西非常非常多，从这头到这头中间非常多，那信仰只是说，OK，我开始进入到这个领域来考虑其中的问题。
当然我们也可以问，那为什么我的伦理关怀需要来考虑这些问题呢？
哦，这就是我觉得那一点就是对对我来讲啊，对不同人肯定不同，对我来讲就是你对于自己的那个亏缺性根深蒂固的认识，而且你认识到他不是说哎呀我生活有个小缺陷，我觉得他还是不是不是他是一种严重的你善的动能和潜力的不足。
而且这个你严重的善的动能和潜力的不足在你生活中的根深蒂固平静你自己真的是无法解决。
所以这个时候你可能需要一个问题。
所以说这么这么说吧，就是你你你的生活经验，我只说伦理学的方向，你的生活经验促使你触碰到了个体与伦理生活的边界位置，也就是说你开始产生一个感觉，我作为一个人啊。
我自己的意志力，我的知识我读书最远基本上就到这儿了。
但是你明显意识到，到这儿远远不够，到这儿远远不够，如果只到这儿的话，这辈子完蛋了。
所以说到这儿以外的那部分还非常非常远，那那部分可能需要就整个宗教的关照，整个宗教的系统。
来给予我。
就是我调整视角哦，我能从这一步，当然那边是茫茫黑暗啊，是都非常神秘的部分，但是是需要往前前进一步的部分带这种感觉。
OK，你应该好像有时候要。
说的挺挺多的。
没事，你说就。
接着刚才他这个。
就是说。
您，您说这个，呃，自己到了一个伦理学的边界这个再清晰的一点，是不是说。
自己现在所有的认知。
然后您您觉得自己对这个善恶的这个认知和呃是是跟什么比较？
比如说您跟这个历史上的一些或者说宗教典籍里边，或者说历史上的一些人物，他们发生过的一些事件比较，然后您觉得还远远不够。
是怎么比较做得出来？
这个呃，对这个问题很有意思，也很具体啊。
就当然我，我只是分享我自己的感受和我自己的理解，我自己感受和理解还真不是和过去的人物做比较，因为和过去人物做比较有个小问题，因为尤其是隔我们越远的历史人物，我们记载他们的伟大事物，但很可能我们没有记载他们生活中不好的部分，包括他们心里的挣扎，有时候也并不反映在书籍之中。
所以我当然认可甘地很伟大，但甘地的内心挣扎什么样我并不知道，所以对我来讲。
这种探求到这个伦理学边界位置，很大程度上是从自己的生活中来，而且就从生活实践中来，就对我自己来讲啊，最多的这种感悟就是我明知道这是错的，但我真的控制不。
住自己。
就是生活这种大量而且是很重要的事情就我知道是错的，但是我真的控制不住。
就比如说我经常因为因为我自己做很多内容嘛，我经常在网上跟人对线。
比如说有人在评论区骂我，我知道我现在带着情绪回复这个话绝对是不好的。
他从道德上不好，从实际功效上也不好，别人会觉得你这个人脾气那么大，或者怎么不温和。
但忍不住。
那这种事情在生活中不是一件两件。
就是弥漫。
在我整个生活之中，当然可能是我。
我确实是个罪孽特别深重的人啊。
这一点就是说跟跟基督教倡导的这个去爱人的这个最基本的都。
就是你看到这个最基本最最底层的这个要求都。
都做不到，都很远很远。
比如说爱仇敌这事儿，你你你你就深刻第一，第一，你深刻接受了这个伦理道德的重要性，但你又深刻理解了它的难度，
而且你感觉这个难度的跨越，呃，你就是只是你很明显你，你很明显感受它是一个既重要。
又超又有极强超越性的一个伦理伦理规范，它绝对不是靠人。
普通的呃，这个信念和算计可以去填补的，所以那个是靠人填补不上，就这就是我的感觉，就是那个伦理学边界，就比如说爱仇敌，这一点你就知道。
我我我说的更明白点，我深刻的也要做一个人，我根本不可能抛弃我在被恶意攻击时候。
那种反射性的愤怒不甘心里算计的那种不公平感，就是我没有任何办法可以抹平。
而而且我必须说我肯定比由于是个基督徒这么多年，而且在网上经常被人对象我已经抹平的能力和速度肯定要强了，
但是距离能够真的平和对待还相当相当的遥远。
那么圣经里边记载的耶稣，他他就是完全没有任何情绪反应遇到这种情况时。
哎，这很有意思啊。
这是很多人读福音书跟他过去对耶稣基督理解的一个差异，因为过去听说耶稣基督是非常恩慈非常慈爱的一个人，但你读福音书，你经常发现，嗯，这个耶稣基督怎么在讽刺这个法利赛人，你发现，嗯，耶稣基督居然生气了，比方说他动怒，把那个圣殿里卖东西的人全部赶走，因为觉得这个人好像。
好像很有情绪，他是有情绪的。
所以说，我我我认为这么说吧，平和不是一个无情绪状态，不是一个我这个人从此就事论事，没有任何情绪，他是他是有愤怒在其中的。
比如说你对于自己的罪是有愤怒的，是有那个不甘的情绪的，他不是一个无情绪的状态，就是也也不是说一个无负面情绪的状态，他是比较少。
这么说吧，如果我比较简单的说这个问题啊，我们可以把它分成这种。
像圣灵的果子，这些是这种有利的情绪和有毒的情绪。
比如说对我来讲，我认为这个怨气和算计是非常有毒的情绪，你很难从怨气和算计上得到任何东西。
但是呢，我觉得这个是人很难去抛弃的一种，你很难在呃，遭遇到不公处境之下没有怨气，你很难不去算计我做了这么多，为什么要被这样对待，就是这真的是很难很难的部分。
所以说。
你在耶稣身上会发生很多情绪甚至有愤怒但甚至就是耶稣最神秘的情绪就是耶稣在上十字架最后的时候甚至流露出了怨气。
他说，父啊，你为什么要这样对我？
他有这么一句话，这成为了理解福音书里面一个特别大的问题，就是啊，耶稣为什么要说这样的话？
当然，呃，以最简单的解释啊，这就是耶稣道成肉身属肉部分最后的一部分的去处。
对。
对大家也很像，很多解释很神秘了，但也就是耶稣不是一个无无无情绪的一个对象。
那他后来怎么去化解这些冲突？
就是作为一个道成肉身的一个实体的人，他在处理这些矛盾的最极端的情况，那到最后他就牺牲了嘛，对吧？
对他，他也没有办法去化解。
那么最终。
都他有办法化解因为圣经上说，呃，他的父，他的可以有天兵天将来。
这就都可以对于未来的一种就是按照我们的这个教义来说，或者说他传达的神的这个信念来说，就是对未来的一种期许，
是是这样一种感觉。
他的死，呃，他的牺牲是。
他自己。
主动选择的结果对。
他不是被迫的，嗯，就是那些那些人来捉拿他的时候，其实他可以，他说我何止几营的兵啊，呃，因为他完全可以靠他的神技把他们都消灭掉啊。
甚至他旁边那个人拿着刀子把别人的耳朵砍了。
他说。
让刀入鞘嘛，动刀你必被刀杀嘛。
就是，呃，我这就是他选择的结果。
所以他的可贵之处就在于他选择的结果。
那那意意思是不是说他因为他是一个就是他已经有一些非常强的一些超能力了，所以他愿意用这种方式自己牺牲，然后唤醒更多的人去相信这个东西，呃。
其实我觉得这个你把它描述为他自己因为超能力所生出的一个意志可能还不是。
也就是说这个我们可以说真的是神的计划，就是耶稣基督的降生，以及他在这个世界上。
他独特的道成肉身所独特在人类历史进程中的这个转折性的事件，这个是神恩的一部分。
所以他并不是说他现有超能力，然后他慢慢生出那种慈悲之心啊。
这个我觉得你你这个故事是一个比较佛教的故事，是这个佛陀他一生感化的一个故事，一个体现，但耶稣他从这个呃从降生等等之后，他身上神秘的体现就非常非常强，包括他从成年之后受到魔鬼的试炼，在旷野之中。
事实上是个三位一体。
事情，对对对，这是三位一体的一个很很重要的点，比如说这我是是这样的，我觉得呃，就模仿耶稣基督的很多美德，但比较难模仿的是模仿他的心路历程。
比如说佛教确实是有对佛陀心路历史的模仿，那你你自己去对生老病死的感悟，然后你自己去走过，像这个呃，受苦的宗教啊，那个超验的宗教啊，你最后到空。
所以说一个佛教徒修佛的过程，对于空性的感悟，其实是在模仿这个感悟对吧？
你也可以从这个感悟中获得，但耶稣可能不太有他的心路历程，可以来模仿他是怎么一步一步来的，就耶稣是一个纯粹彼岸的对象。
它代表一种道德性的完满的象征，包括他对于神的信仰啊，他对于人的恩慈啊，包括他做了一些看上去特不合理的事情，
就比如说有，有一个人是一个外邦人啊，一个希腊人，一个百夫长，说我家里仆人生病了，你能去救他吗？
意思说可以啊，你带路吧。
有人说好好有这句话就够了，不用你去走了啊。
意思说，你看，这就是叫信心之大，这是真正的信心，这个能带来真正的这个得救。
就是你看外邦人信心比你们大，就这个事情在当事人看来是有点不哈，什么意思就是有点不可理喻的，所以他耶稣基督是一个不是一个心路历史的过程，而是一个一个道德完满的模仿对象。
对啊，他提供的是就是在福音书里提供的是一些这样的事例。
当然我刚才讲的他说父啊父啊，你为什么离弃我是是比较少的一个，呈现出他属人这一面的一个最后的一个时刻。
而且这只在不是所有福音书的记载这句话有些福音书没有这句话对这。
个我有一个思考或者是比较，嗯，就是比如说基督教那个呃，伊斯兰教，还有佛教哈，那个初步的了解的话，我觉得他们都是有一个教人从善的这样的一个普遍的教。
义嗯嗯嗯。
那他们这各种宗教发展的过程当中。
呃。
因为好长。
一段时间是就是政教合一的话。
嗯，对对对有。
点愚民政策的这个这个不能说是。
这个意图。
吧，明白明白是作为这样这样一种结果对他们。
统治秩序是高度合一的。
对这些宗教都发展起来了，在很多地方哈有很多的教众，那么现在这个政教合一的国家已。
经很少。
了，那宗教就是它还在起一个什么作用，或者说。
它能形成一个呃，什么样的正向的结果，然后还在这个世界上就是各个地方哈，还还存在着，比如说像美国，嗯。
嗯，这个问题很有意思啊。
因为我，我们刚才讲啊，在整个公元元年前后，犹太人在罗马人统治之下，要求弥赛亚，要求的是政教合一的，也就是弥赛亚来。
谁是弥赛亚？
那肯定是要带领犹太人重新立国才是弥赛亚。
所以说耶稣有一句话说，归神的归神，归凯撒的归凯撒。
意思就是说我来没有这个宗教上的承诺，这是很多犹太人不接受他的原因，就是说我们没有没有政治上承诺，就是很多犹太人不接受的原因说那你肯定不是弥赛亚。
那实际上从这个宗教最开始，从基督教最开始它没有政教合一的倾向。
就最早是没有的是没有，当然。
佛教其实也没有政教合一的倾向，只是在孔雀王朝时代和中国唐朝和南朝时代，有很多政教合一的倾向，本身没有。
当然，伊斯兰教是有强烈政教合一的倾向啊。
从最开始，麦迪娜麦加时期就是政教合一的啊，anyway，所以说这个宗教它本身是。
我我我必须这么说，其实我刚才说的那本书爱与圣奥古斯丁还有奥斯丁的上帝之城也在说这个事儿，他是超宗教秩序，
他他是超政治秩序。
其实今天也一样，今天我们认为政治秩序是我们这个世俗生活中最重要的秩序，但是什么让政治秩序成为可能？
比如说我们之前讲马加里时代，包括我们今天强调，我们也强调公民社会公民德性，我们会认为如果我们仅仅靠制度是不行的。
我们如果靠制度，这个社会就能够好好运转是不行的。
制度必须有公民德性的配合才行，那么公民德性的部分很大程度上跟基督教德性是有关系的，至少在上帝制裁里面这么看，因为这个这个我说一个儒家的点，把它扩大啊。
因为儒家会认为家庭秩序村庄秩序国家秩序其实是同构的。
比如说你如果连家庭的处理不好，这国家也不可能，那我认为没有这么大小关系。
但基督教也有一个类似的一个观念，可能会，也就是说，如果一个社群内部都没有，都没有做到和睦，我们遑论一个国家内部做到和睦呢？
比如美国现在，呃，其实任何国家都是啊，内部对立和纷争，冲突是很大的。
那其实你回到一个小的社区，美国国教这么大的纷争，那一个小。
的社区白人跟移民也有非常大的纷争。
在日本，比如中国的移民和日本本地人，其实张力也是高度存在的，就会变成国家的移民政策和各种公共政策。
那么因此我们就发现，确实公民德性里面包含很多内容，呃，制度法律之外，还有很大一部分才能够维持一个良好的政治秩序。
那这部分我认为就是超政治性的部分，而且它是超政治性的，就最开始能够建立这样的制度是需要很多。
公民德性才能够促使社会转型。
像刚才讲的很多过去人啊哈维尔等等等等，那个即使是一个社会建立了制度之后，他也不能够靠制度加上经济的激励就能够良好运转，他是需要大量公民德性在里面，才能够用马加维利那个话说啊，维持住一个政体的腐败，我觉得这个点很有意思，这个点也是个很基本就要点，也就是说当一个政体形成之后，它就是不断衰败的。
那么这个衰败有两个方法让他恢复，一个是选举为什么共和执政体要规律性的选举，选举相当于是重启的机会，把过去衰败部分清掉，重新开始。
那你会发现美国这样的国家不断选举，形成两党政治，其实选举也无法清除了，那不过是延迟四年而已，他这个坏的东西可能还会不断的往前，还会不断加深，那这中间已经无法靠选举清除，就要靠公民德性来清除了，那就像人去克服自己的原罪一样，好像很多共和政体本身也是带着原罪降生，从降生之日起就是一个衰败过程，来去艰难的抵抗，这样的衰败像我们昨天晚上讲那个呃，自由的窄狼那本书讲红皇后效应嘛。
就是一个良好的自由制度运转，需要不断的努力和不断的抗争，就像是不断的抵抗一个衰败一样。
那抵抗衰败的核心不在于政治制度和法律，而在于公民德性。
那公民德性里面很多点其实就会回到这个基督教德性，就是我觉得我觉得是，呃，基督教塑造现在政治秩序，但是不是以政教。
西方式。
的一个很重要的一个点。
我想补充一下就是。
对你不是基督徒，是不是？
对，以我在北京，呃，深入到基督教基督徒的社区生活当中，我的观察是这样的，就是我们要讨论这个问题，就是必须必须确实要了解国家，它它的价值肯定是让我不被关刀砍死吧，你要建立一个基本秩序嘛，是吧，要防止暴力侵害嘛，就是国家只是来保障我们一个最基本的秩序问题。
就不被乱刀砍死啊。
举个简单例子来讲，但是基督教的价值确实能够让我们生活的更好一些。
那所以你在一个社区就会感觉到他人的关系啊，是比较密切的，他可以东家窜李家跑，孩子们也在一块，家长们经常在一块讨论，而且对当代社会来讲，这种的社区的价值。
就是。
就像我们。
东京的人民团这种这种的啊，你也可以把它看作类似一个教会的关系。
就就是人在这里面会找到自己的一种社会的属性感，不被原则化。
嗯，所。
以我，我觉得基督教在这个方面，它是符合人性的。
比如说赦。
免是意味着什么呢？
或者，呃，后来刚才也提到在彼岸的问题，在我看来，当然不仅仅是彼岸的问题，因为它有个很多的原则，就是说人都会犯罪。
你比如说你出去找个女朋友了，你比如说，呃，比如说人就偷了别人东西了，呃，我，我撒谎了，但是你祷告之后谁可以去赦免你了，那你你就不会生活在那个永远的懊悔不知道中了，就是昨天我们也讨论和陈亮说我祷告之后我忏悔之后赦免我之后我昨天做的那坏事是不是就没有人了？
在客观上毫无疑问还有吧，你那个罪就是在那里了。
不是，但是谁说赦免你了，赦免你了啊他用他自己的血来白白的赦免我这人了。
好，那就给了我一个巨大的安慰了。
我昨天犯错了，因为我是软弱的，我是人吗？
我不是神我，我可能会一刹那就犯错误，因为撒旦随时在诱惑我金钱美女，各种诱惑，肉体的快感，各种诱惑。
那好，我经不住这诱惑，因为我是人。
知道我，我想买一个宝马车我偷了宝马车，我偷了别人东西，我骗了别人的钱，那么第二天所以说赦免我了，OK，我就能够改。
正。
我能够改正，我可能不永远活在那个阴影里。
所以。
我。
我觉得他对当今当世的关怀，他还不是超现实的，不仅仅是超现实的，就是对当世的关怀也是非常重大的，也就是人自身不能战胜自己，因为你不能赦免自己嘛。
你自己是不是自己就自我欺骗了说我昨天偷了别人东西了啊，我等于没偷了是吧？
我又没办法回过去。
那好，谁善待我了，我以后我我我我亏欠了谁的荣耀啊，然后我好好改正，好好改正，呃，谁说是好的是吧？
我，我只看以后的你那以前那些都用我的宝血早都给你数了，只要你认识到罪你挡不到罪人说你求我的必应，你祷告的必实现。
就是我导购嘛。
当然有的人简历也到了另一个极端，我要宝马，我要别墅，我要我要美女啊，也有一个人福音派有些到了这样的一个什么耶和华见证派之类的，基本上也到了那个阶段了啊。
对，所以有那个支票社区啊，我觉得很有意思的就是。
不好意思啊，我要抬个杠啊那如果这样的话哈，比如说我。
我觉得吧，我这个是有罪的，或者说我做了什么错事，然后我忏悔的时候就得到这个宽恕，或者是人的这个原谅，那会不会就是说你就会轻易的去做坏事，因为我只要忏悔就好了。
是啊，我们昨天也在讨论这个问题啊。
就是啊，因为就可能。
混淆了原则了，有一块就是这样，我随便犯罪，我随便犯罪。
但是如果你真的有信心的话，就不会出现这个问题，因为不是因为你去祷告了就去犯罪，而是人本来就要犯罪的。
人本来就犯罪，只有谁才不犯罪那个约伯记不就这样吗？
约伯记说我是这个世上最最最的一人，我一个错事就不做，就是不是因为你祷告忏悔了我，我改不了，不罪是人本身就要犯罪，就你会认识到，只有神说律法是显明你的罪，就是没有律法都不知道罪啊，没有律法人都不知道自己的罪。
嗯。
因为谁没跟你说哪个对哪是错的嘛是吧？
谁说不能吃善树上的果子啊，这就是一个最早的一个立法的，然后他吃，如果谁不说，好像他就应当就没问题吧，因为你你你，你没立法在前嘛。
这个。
这个你可以解释一下这个问。
题很有意思对你，其实这个问题我们我们之前也说过考虑过我们先对，不管这个跟基督教有个很重要的一个点啊，就基督教是从旧约到新约，它是一个自由宗教，就刚才这个问题，其实是一个自由宗教必然的结果，也就是说自由宗教有两个点啊，第一个呢，它的外部规范和律法没有那么重要，第二，它特别。
向内走向人的内心的一个观念和观感，但人的内心对于这个问题的解释，他肯定是非常自由的。
我可以把一个赦免罪理解为啊，我竟然能得到能够得到这样的恩典，我心怀感激，我可以变成很多人管这个叫周末基督徒。
我也可以变成我周末去教堂像打一个止疼针一样。
哎呀，神父，我是我做饭的罪，我弄的最好的神父最后说我以神之名赦买你的罪，你不要再犯了，他就不听。
最后这一句他觉得太好了，行吧，下周再来打这一针就是也也可以。
但是也就是说基督教有没有给人这样的理解，自由真的给了。
就是有，而且有很多人真的过这样的生活，而且按照很多教派，甚至过这样的生活，你说我这样能得救吧？
能不管是全体救赎还是拣选救赎神恩之大，你可能这样还能。
而且如果你回答这样能岂不是那更可以犯罪了对吧？
如果这样也能得救赎的话，那代价是什么呢？
那所所谓白白的称意就这一点，也就是说。
就是基督教给人啊，就是比律法时代来讲啊，整个整个基督教的时代，其实是开辟出了巨大的自由空间。
但这个自由空间的好处是什么？
我我们先说啊，我，我们刚才讲了好几个问题，我们刚才讲了，死对于生活意义是什么？
为什么有死有时间限制，生活才有意义。
我们刚才讲的最就最对于行善的意义是什么？
因为只有最在那个地方，很多善事本身才显出意义。
好，现在我们来讲这个问题啊，就自由，对于爱德的意义是什么啊？
我觉得这也是很重要的问。
题。
因为。
在。
如果基督教是一个封闭型的纪律体系，它不留这些自由空间，那就是说你按照这么做，这么做不行，这么做不行，这么做罚多少钱？
这么做砍就会变成法律啊。
你知道法律呢，就是说它只能约束那些最不能做的事情。
如果再往前就要侵犯了人的自由，那同样基督教也一样，他确实给很多人留出了当周末基督徒的自由。
当这个反正全体救赎无所谓的自由。
但反过来，他其实给爱德释放出了特别巨大的空间，因为在这个在这个世界上，有很多关怀他人之事，其实是在很边界的位置之上的。
就比如说说个最简单的就是，呃，现在。
我们在一个一在就就仁爱之家吧特莱莎修女在印度加尔各答，现在有一个穆斯林来这边做临终关怀，这个穆斯林大家都知道，这以前杀过基督徒的，以前在巴印巴冲突的时候，那么现在我们要为这个人去帮他做临终关怀了，这还是异。
教徒呢？
啊其。
实这种时候就有分歧，比如天主教现在也面临这个分歧。
这圣经上明确说同性恋不行，那我们作为天主教要接受同性恋是一个可以接受的被神祝福的样式吗？
比如说现在天主教退了一步，是说我们祝福这种结合，但是我们不认为它是婚姻啊，它是做其实是一个概念上的一个一个方法，也就是说在这个世界上施行爱德的时候，很多时候爱德的宽恕会冲击到原则和纪律的边界，这种时候大把。
但如果在一个相对不自由的情况之下，我觉得爱德就会被很多这样边界的条条框框所束缚住。
比如说新约里面耶稣基督有一个事迹，他去救了一个人。
但法利赛人法利赛人就是犹太人里面管律法，这些人就说今天是安息日，你为什么救人？
因为安息日在犹太人讲安安息日是不能做任何工作，安息日是完全用来敬拜神的在但耶稣就基督就认为，这难道不是敬神的一部分吗？
啊，救人难道不是敬神的一部分吗？
所以说比如自由，实际上我认为拓宽了人的伦理行为的界限和更大的空间，当然它的代价就是。
你。
你可以以自由之名去任意的理解这个事情来作恶。
当然我也认为是是这样的，我认为这是无可逃避的人的弱点和无可逃避的人需要自我克服的部分，因为就算不这样，在一个严格的纪律体系之中，难道就没有各种辩解侥幸的空间和理解方式吗？
这肯定有啊。
说，你说这条肯定过时了，或者你说，哎，这个虽然我干犯了这个律法，但这个罪应该很小吧，因为跟跟什么时候比起来，
我这应该还好对吧？
就是我认为即便在一个严格的律法体系里，你也有各种各样的方式去说我这没啥，我这无所谓，其实空间也是很多的。
所以我就认为，呃，或者我这么说吧，我认为基督教更直面了人理解的多样性和理解多样性对于善行所带来的挑战。
所以说他把这个都空间开放出来了，就是这样的啊，还可以白白称意呢。
也就是说一个基督徒怎么在这个条件之下，依然愿意做好事儿，就变成一个要回答的问题。
在犹太教律法时期，这个问题比较简单，为什么不做坏事儿，因为做坏事要死要下地狱，你当然不能做坏事了，那在基督教时期可能就真的，你要去想，我为什么要做一个好事儿？
就是也就是说基可能基督要回答这个问题。
当我撒谎有好处还不被任何人知道的时候我为什么不撒谎啊？
很可能这种思辨或者这种感触才促使人真正逼近一个比较良善的像耶稣基督一样生活的位置。
但这个的代价就是刚刚我们讲的会有很多其他的东西出现，对，我觉得这是很重要的一个事。
情，然后。
譬如说基督教很重视团契，其实团契就是像今天这样，就是说。
他。
他要讲一段圣经这。
只是其中。
之一。
对。
更重要的是什么呢？
他要交通就大家在一块啊，多自我的每个人的状态，就是说你们三两个弟兄在一块团聚的时候，圣龙就冲在你们中间嘛，
你们不要忘了这个团气，特别强调其实团气本来就有，呃，我们到徐州市的时候，团气本来就是吃吃喝喝的意思，嗯。
就是。
你们不仅要真的吃吃喝喝在一块吃东西喝东西而且要把像圣经神的话语啊吃到肚子里去，去吃到肚子里去，然后要在这里沟通。
所以这种沟通是对人的冲击是很大的。
但是我我的观察，那个佛教好像不是特别提倡这个东西，包括日本的这个基督教啊，他没有这个沟通环节，就完全是讲道，而且高高在上的那个讲道的人都有。
但是他们所以说这个团契其实很很重要的价值呢，其实也。
有然后像因为我妈妈是佛教毕竟啊，周末就是。
也有，他们也有对也。
是聚在一起。
啊，聚在一起啊我知道法轮功这点是做的。
最好的，你看法轮。
功这点真是让我佩服的。
就当年我一看，哦，那个法轮功那个。
真的是为什么在美国影响这么大？
因为好多华人去美国，面对这种很孤独的生活，可能闯在这个是最高质量的社区社区的。
那种就真的是。
但是佛教我确实没参加过。
他们在楼上吧，佛教确实也有，他们经常周末去山上去，师傅，那也是那种哦也。
是这样，也是这样，佛教里。
面，而且他们就是我妈妈，他们就是有一个，他们就是生命关怀的一个祖师，他们佛教徒会比如说哪谁谁家里那个星期事情了，过世了，他们很像轮流去给他助念啊什么的。
我们北京基督基督教会也是这么做因为北京那边有很多人。
真的长病之后你教会没人管他嗯，那我们教会的是很轮班轮班嘛24。
小时轮啊。
那就是看护他的医院那很了不起哎，刚好。
要不这样，因为刚刚我们一直在讲啊，问问题啊。
我，我们上次说了一个环节啊，我不知道小文有没有准备会，我们上次说因为现在大家没有那么熟，所以各自分享自己的生活，可能掏心掏肺，还还还需要一点时间掏心掏肺。
我们说基督教里面有一个环节是不错的，就是带导。
就是一般一个基督徒祷告分为先是忏悔，然后是自己跟神的交通，当然会有一些自己的愿望。
最后一部分一般是代祷，就是我帮助别人来祷告代祷，可以说是比如世界上我为乌克兰的人祷告是能代祷。
还有一种代祷，就是弟兄之间的代祷。
比如说我有个弟兄最近生病要去关照他的这个疾病，这也是对他人关注的一部分。
所以我们之前说我们这个最后一个环节可以互相沟通，代祷事件就是你有什么东西需要别人如果祷告的时候。
帮助你来祷告的这个是基督徒生活之中，呃，也是蛮寻常的一个环节，而且这个环节就是那个信徒生活交流的一个环节的一部分。
比如说我拿过，因为我，我上次提了个要求，所以说我说不是要求我上次提一个建议，所以我说我是准备的，比如说如果我希望大家帮我带到啊，就是我发现我一旦在工作强度大的情况之下，我对自己的要求就会很舒服。
就是我在工作强度小的时候也会。
说，有时候这。
是本性？
是啊。
这个是什么要求啊？
对，因为。
因为我最近感觉工作强度比较大，所以工作强度大的时候，各方各面的这个对自己的约束和要求都会非常非常舒服，而且真的很难，很难控制。
所以我觉得如果有代表的话大家可以帮我就这部分不要。
着急，我们下周六我们下星期天就不是你讲课了，就每个月至少有一次是分享。
好好好好。
就是我们北京教会也是这样，每个月有一次分享。
我觉得咱们两个可以先分享，可以可以每个人每个人半小时就讲自己的这个对基督的认识，我怎么从一个呃，无神论到最后基督徒这么多年。
包括生活中的困惑。
对，就是我们个人来讲，分享都是讲到是是是也可以再再邀请。
再邀请可以可以。
往往让你感动的都是分享的时。
候对。
分享就是敞开心扉，大家聊我自己的这种生命见证嘛。
对啊，就每个人，其实你，你会感觉到，哎，我们在北京那种大家分享，每次都是泪流满面的。
就有些爷俩二十年就是老死不相往来。
突然说，啊，咱们今天上教会吧。
嗯，老子说，哎呀我小时候我对他怎么样，大时候我觉得他不生气，然后我对对他期望孩子能听就哇哇哭嘛。
然后最后哎，孩子也说其实他有一些人性的东西在展现。
是。
呃今今天不不。
是强制啊比如你们有什么代表的事物吗？
啊，这个带导是非激素所以能带走吗？
可以啊。
都可以，而且我跟你说带导不一定是要很高大上的事情啊。
就比如说我父亲最近有疾病啊，大家帮他导，我觉得都是很实际的生活事物。
对带导是智勇。
赶紧活着出来那对。
这是非常重要的带导。
他智勇说话，我说最高的目标是活着出来善良如鸽子，灵巧像蛇。
嗯啊你跟他还能通话呢我是传话传话啊。
许志勇是一个律师啊最近已经在绝食抗议。
了那个。
说是他的通。
信权受到限制。
那肯定是通信。
权，这个其实他。
快死了，包括郭飞雄也快死了。
郭飞雄，我觉得对已经死。
了，因为这些人。
很有情感，我。
觉得这些人心是很很坚决的，所以说能做出非常坚决的事情。
所以我觉得为许志勇律师代表确。
实是许志勇。
律师也是基督徒吧？
他。
他还不算，但。
但他可能后来就受洗因为他有一阵子是巴哈教。
啊，巴哈伊教啊，巴哈伊教。
但是我。
后来我看他写的很多东西都是基督教啊。
对啊，我和他引用圣。
经啊，他。
他都是基督教的东西，最终其实都都迈不过自己的坎，就人不可能冲出自己的，就和叫什么邪。
古代的中国那句话叫什么邪邪邪那就邪。
自己把自己拔起来那句话就什么？
呢，我就不能拎着自己头发给自己拔对。
对对中国古代有一句话就是，哎。
对老子远好对，这是。
这是武雷律师的代表，是我是为。
徐正啊对。
最近因为。
我和翘楚一直在联系嘛就这个事情搞得我非常困难真。
的真的是这个是很麻烦的事。
情，我还我，我在海外还没有办法做很多工作，因为做的工作太多了，中国政府一旦盯。
上了对，更麻烦我们对他内地。
交往，然后就会被限制。
他是让我忧愁。
所以我最近经常做噩梦做噩。
梦之后我就祷告大家也可以为武雷律师的精神状况祷告，希望至少他有个好的睡眠，因为他他的这个工作量也是惊人。
我担担心我如此我这压力比国内压力要小。
一些人生最大的压力是什么？
是别人托付给你生死之祝福，你托所谓几千里之梦啊。
嗯。
百里之内，千里千里之内，百里之孤啊。
这。
些东西。
你为他办不到，这个责任太重大了，你每时每刻都在，嗯，甚至你你，你出去游泳都有个声音说，哎，你怎么不为我们家的案子看卷写东西你出去游泳爬山干啥？
对。
有个律师爬山晒了一下照片，当时接着在下面说我们已经做了这么多多年了，你怎么还有心情爬山？
就按这个逻辑就没有生活。
实际上我们后来是没有生活的，就共产党调过之后，我们全家高兴，终于有日子过了。
嗯，其他同学还有什么要代表的事物吗？
这个周信彤是基督徒吗？
周信彤。
我不清楚啊，因为。
因为他。
这。
这跟徐州有点像，把他给抓进去了。
他最近不是有个问一下梁文。
道他的记录短片最近来最近来我问他。
一下对他不有个记录短片吗？
那个。
狱中书信，我们这边有几个几大阵营很快就会合了。
嗯，文道，咱们那个香港阵营，嗯，陈鹏，那个文艺界的阵营啊，包括截屏，那个台湾那边阵营十月份全都会合了。
井冈山会师。
刚走刚走这我们和截屏已经在会合了。
很多事情就这样，我做的文道也是。
这就是好人团结起来好。
人团结起来了，坏人都已经团结起来了。
好人更需要团结起来，而且。
我们是按照资源配置不要再再再再增加筹码的。
资源配置。
比如大家将来可以租个五层楼，都在一层，楼上都在一个楼上，我123，他们四五都很好玩，也没什么竞争。
到到现在为止，共产党的海外力量有没有找过你啊找到我这里啊？
没有。
我有很多消息数啊，就大家就是我的消息数，他找我之前一定找大家，就是他要找我的话，他要找所有身边的人，他了解情。
况，他只是要先问。
和我最核心的人李宁是吧什么后尘，然后各种各样的找，然后凭我国内的律师事务所两三家律师事务所啊，然后我的家人，呃，包括我最直接的我的我的这个新浪微博的。
直播给你加吧哎，所以现在都没有就。
虽然我我办公室摆一些这样的东西，我讲一件事的问题，但还好，因为确实。
他，他们是。
不是海外的这些人摆烂的没？
有压力，他们没。
有没有没有他们就不搞我觉。
得第一个，他确实也在坚持，就是说我只要不骂鞋，他就不找我，我只要不骂鞋。
这就对我的来讲，嗯，因为他就要搞我别的，我承诺了都没用的啊，我只要不骂鞋。
除非你组织反对党那你现在没这个想法。
反对党没。
关系，不怕死就。
行，中国在日本有上万个这个特务。
有没有没有那么多？
我跟你说中国大使馆的经费，甚至你可以想想不如洛杉矶领事馆一个领事馆的经费，因为中国大使馆从来就不重视这个。
你知道我们这来我们著名的企业家体制的那些什么？
呃，宁波商会日本商会会长昨天来的是内蒙古商会会长，就这些人都是福布斯排行榜第二百多名的人，我们我们群有10%是国内非常厉害的企业家，我我我都非常和他很熟的啊，就就没没有太大问题嘛。
而且我们和后人讲这个，我觉得我们讲迄今为止这些尺度没太大问题。
这我刚才说是不是骂习不，不能骂习骂共产党没问题，不能骂习。
是这个意思吗？
呃，骂共产党其实。
他，他他，他肯定是个敏感度从高到低排序嘛，就是。
把敏感习敏感肯。
定习敏感啊。
中国是个地质国家，肯定就是习嘛，肯定是习敏感。
你看网上就那个敏感词，你也知道跟跟他相关的所有。
你骂共产党你，你有啥意？
见你跟他相关的所有词汇的敏感词但是你说中共甚至在微博上还发的出来的，对吧？
那肯定是他们哎呀我要要是。
要是。
我以前的理解的话要是靠我一个人在家里面想的话包括我自己的认识。
看我看消息上我觉得肯定是共产党。
这个体制有问题然后我不会想到习会更严。
重对，因为我们是个地质国家嘛，就是皇帝的名讳是最最是最大的威权威。
朝廷政治它就是这样OK吗？
呃，这样还还还还有要带到吗？
没有带到我们就最后祷告结束啊没没有。
结束，好，到我结束。
到我结束，好。
我们呢，走个完整的流程，大家就体验一下，每次啊，我们不是强制给大家灌输。
对对对，就刚才体验一下一个基督徒的生活是什么样的，以前对我这些东西特别重要，我不是基督徒的时候我其实很享受别人呃，做那做那些祷告，嗯，但是我其实反对他们整天找我。
我。
可烦死了，我说你们严重影响了我这个。
后来我想就李和平他们，我严重影响了我这个受洗。
那个就。
是被传教是吧？
对。
我特别烦那个就是那种基督徒靠生命就状态影响别人，就大家相互鼓励，而不是说拉人头，嗯。
我想带到一个我。
那好的事情好好好。
就是我有点不太想说的，后来想还说一下嘛，就是我想带到一下，让我能。
好好学日语。
啊，可以可以，没问题，这是非常非常好的代表事项我。
我其实觉得自。
己啊，你贵贵，你贵方弟兄，你贵姓西风弟兄哈西风弟兄叫我西风好，我们就知道谁是谁。
我。
我那个啊。
没问题，我知道你在那里。
面是西风不用解释不用解释哈东。
风也，但，但。
但是西风这个名字是我最喜欢。
的西风啊，东风西风弟兄啊没。
问题。
还有好好好。
2月1号的呃，日本是考试考。
试啊，122考试小付啊，小付小。
付弟兄。
所以小付弟兄的N2考试西风弟兄的这个日语学习五雷弟兄是代表这个徐仲律师对以李厚辰弟兄，他自己的这个疏忽与在一个你来工作压力之下的问题再说一个。
回头再。
说没事没事，不着急不着急啊。
好的好，那我们最后打个结束啊，世界和平啊。
好世界和平，是吧？
啊，世界和平好好，这很重要对。
好的对。
好伟大仁慈万能救主耶稣基督，感谢你低头垂听我们祷告，主要感谢你赐予我们这样的一天，也感谢您将这墓道的朋友与基督徒聚集在此处，能够同时聆听你的话语。
因为在这过程中，借着墓道朋友之口与问题，我们也能够更加了解你的道。
是吧？
在这个过程中我们也是深刻的感觉到我们对于教理对于基督教的理解是如此之浅薄，正凭着我们自己的懒惰，凭着我们自己每周用如此少的时间与主的相会，我们断然是不可能理命成长这样走太远的主啊。
感谢你为我们设计这样的地方来设计这样的时间，让我们接近你主啊，也希望你能够给予我们更多的机会，更多的时间能与你的道亲近，因为在我们各样的生活之中，各种凡俗世俗事物捆绑着我们，让我们在主上的时间手太少了。
主要求你给我们这样的预备和安排在这样的生活之中，也求你我们个人能够更好的感受到自己的罪过和自己的罪行。
主要在这样的时代，就像刚才的问题所讲，我们总是有各种各样的问题，有。
各种各。
样的解脱的方式有各种各样的借口，在自己的生活中去避免承担我们自己的责任。
如果信仰基督教，就是对责任的承担，主要求你在责任的承担之上给我们多多的帮助，因为凭借我。
们自己。
我们是不可能在承担责任之上能够做到像您那样的。
不管是用什么样的，各式各样的计划能够帮助我们的责任身上有时候长进，我们都愿意去领受是吧？
也愿意您去看顾我