E187 韩国亲中总统倒向美国, 放弃30年平衡外交国策, 中国地缘政治决定性挫折（非问答32分钟） | 透明茶室 • 每日新闻事件分析 | 美日韩 | 印太战略 | 东北亚 | 中国外交
就在前天啊8月25日
韩国总统李在明访问了美国
在访问美国的时候
呢他在川普面前啊
就是极尽人事
我们可以说拍马屁或者怎么样
确实拍的川普龙心大悦
整个关系非常融洽
但是之后呢李明李在明
参加了csis这个智库的活动
在css之后呢就没有
就没有当当上不在场了
这是一个他单独在场的一个场合
在这个场合的问答环节里面
啊就是李在明抛下了震撼弹
他说韩国过去确实采取了
在安全上依赖美国
经济上依赖中国的态度
但现在我们不能再采取
与过去相同的态度了
那他怎么去解释呢
最近韩国采取什么态度
呢他说在美国开始对中国
采取强硬遏制政策
或者更直白的说是遏制政策之前
韩国确实保持了中立的立场
但近年来自由世界
与以中国为中心的阵营之间的
供应链重组开始正式展开
随着美国的政策明显转向
遏制中国 韩国已经不可能再保持
之前的态度了 好 说的很明白了对吧
韩国这次政策的转向
是因为美国对中国政策的转向
所以这次李在明的发言
很多人说韩国做的是战略自主
而不是倒向美国
包括今天早上我看范其伟的节目
他也说韩国是战略自主
而非倒向美国 我觉得这是完全不对的
因为李在明随后说了一句
更直白的话 现在韩国已经没有资格做出
偏离美国基本政策的行动或决定
现在韩国已经没有资格做出
偏离美国基本政策的行动和决定
言下之意
当美国转向遏制中国的时候
韩国也要遏制中国
所以说你说这个是导向美国
还是战略自主
我认为这是非常明显的导向美国
而且说的特别直白 这很不可思议
啊环球时报马上就报了
然后做出了一篇批判韩国的文章
那么这个为什么不可思议
呢就是因为李在明过去是亲中派
而且是直白的亲中派
著名的亲中派
我们之前做的节目啊
说这个东北亚局势将迎来变数
这个变数之下
虽然当时我们就说了
韩国跟中国已经失去了
继续合作的经济基础
但因为李在明的心中
依然是一个很重要的不确定性
那么现在这个不确定性
导向李在明心中的绝对反方向
所以是一个特别值得分析的话题
那么之后呢因为这句话
确实跟李在明过去的态度不一样
也跟韩国30年以来的国策不一样
所以很多人会咨询这话是什么意思
啊很多人就咨询了
韩国国家安保室的市长魏晨洛
那未承诺就没有做任何解释
啊因为大家知道很多时候
不不管是拜登说了什么话
或者习近平说的话什么话
川普说什么话
之后再咨咨询白宫发言人
白宫发言人都会把他
往后再拉一拉
那么韩国也一样
国家安保室的市长魏承诺
有往后拉吗 他没有拉
他说总统的意思已经
非常充分的说明了 那么在这个问题之上
呢你要说不那么震惊的点
也是存在的 因为这就与上届尹锡悦的
最终态度几乎是一致的
尹锡悦之前对中的
这个经济政策说过一个
话说经济就是安全问题
安全问题离不开经济
也就是尹锡悦的态度是
经济安全深度捆绑
那么在现在呢李在明
居然延续了林夕月的
对中基本政策
那么真的是李在明
这叫多轻松 啊我给大家说一说
李在明2021年
接受竞选采访的时候
他说认为必须
在美国与中国之间
作出选择 是一种极其可耻的想法
之后2024年3月份
还有一次最就是
具有争议的想法 就很多人说
如果中国入侵台湾 韩国会怎么办
尹锡悦当时说
那么我们就对中国说谢谢
与台湾也说谢谢
这个是谢谢风波
啊这个谢谢风波就是
他可能展现出
最轻重的一个表态
那么2025年5月
大选前后
李在明再次说同盟重要
但一定要呃要反对
被同盟裹挟
他说韩美同盟重要
而且要继续发展
安全上要与美国合作 同时不要
被韩美日同盟裹挟 要设法降低
对华正面冲突的风险
就是2025年5月说的
三个月之后
李在明的想法
就完完全不变了
完全变化了
那你看李在明
在朝鲜问题之上是延续了之前
韩国进步派的一贯态度 对吧
李在明刚上台
就拆除了韩国
在朝鲜边境对朝鲜的
喊话喇叭 也停止了很多
边境行动 虽然我一直说
这肉包子打狗啊
就是和平友善
绝对不是朝鲜人
听得懂的语言 那么之后呢
这方面有没有会
会不会改变 我认为也是
很有可能的 那么为什么李在明
这次做出了倒向美国
放弃了韩国30年以来
安美金钟的路线
对中国又有什么影响 呢就是我们今天
可以来讨论讨论的话题了
大家好
今天是8月28日
欢迎来到透明茶室饮茶
今天我们关心的就是
韩国放弃30年
安美金钟的基本国策的影响
这个可不是一件小事
噢因为在整个世界局势之中
韩国绝对是一个
极其关键的摇摆国
啊那么这个摇摆国
倒向美国 放弃中国
呢我觉得可能会对其他
中间的摇摆国会有影响的
我们之后再来讲 好
先给大家介绍介绍
韩国有30年长期
平衡外交 安美金砖的传统
这不是开玩笑的
最开始从这个
金大中卢武铉时期
就是如此 那么金大中时期
呢其实韩国遭遇了
98亚洲金融危机
97~998年的亚洲金融危机
重创了韩国 导致IMF介入韩国
进行财政的重组
如果大家感兴趣
可以看那个国家倒闭那一天
但是国家倒闭那一天
对IMF持批判态度还是民族主义的
那个没什么意思
但其他部分可以看出
韩国当时的经济危机
那么在经济危机之后
韩国就需要就是跟随im的
Imf的政策 进行市场化的
自由化经济的改革 那么在这个改革之下
韩国国内需要进行
财政和债务的重组
所以恢复快速增长啊
是当时最可行的路径
那么在那个时候呢
中国经济正在冉冉升起之中
所以从金大中开始
啊韩国就已经开始了
经济上靠向中国的政策
那么到卢武铉
因为卢武铉是人权律师出身
在韩国基本国策之上
卢武铉特别强调自主
就是中国现在一直劝其他国家的
你们要战略自主
当时卢武铉就认为
韩国一定要战略自主
而且韩国当时在卢武铉时期
提出了东北亚平衡者的设想
认为韩国在东北亚地区
在日中美朝俄之间
要做一个平衡者的角色
要去扩大韩国的外交路线
所以可以发现韩国的这个平衡外交
应该是在卢武铉的时期
基本落成的 那么在卢武铉的时期
呢就是03年到08年的时期
03年中国首次成为了
韩国第一大贸易伙伴
就卢武铉的第一年
那么之后当然有时候
被日本反超等等
到2013年中国就稳定地
成为韩国的第一大贸易伙伴了
所以说的路线时期
为什么是安美金钟呢
在这个外贸结构之上
也是有关系的
那么到朴槿惠时期
是大家最熟悉的了
朴槿惠是一个极端亲中的
韩国总统 其中最重要就是2015年
朴槿惠出席了北京阅兵
当时在天安门城楼之上
跟普京习近平济济一堂
是一个标志性的画面
那么中国和韩国的
自由贸易第一阶段协议
也是2015年签署的
首尔还设置了
人民币的清算结构
也是2015年
所以在朴槿惠时期
韩国经历了与中韩关系的
真正蜜月期 这个蜜月期呢
就从2016年萨德导弹部署之后
陷入下滑 但不管怎么说
经济和贸易的惯性是继续的
到2018年啊
韩国对华的出口
达到比例的峰值
达到了韩国对外出口的26.8%
也就是说韩国这个外向型经济
有4分之以上的出口
都是出口向中国
你说重要不重要对吧
所以说2018年呢
韩国对外出口达峰
那么这个经贸额达峰
是2021年
2021年韩国对中国的出口额
达到峰值 好 其实东北亚局势也是一样
啊韩国跟日本不一样
日本其实比较全面的
关注亚洲问题
一方面呢是日本的国力
第二方面呢是日本
以前有这个亚洲战略
对吧 日本有大亚洲主义的
这个战略 所以日本不管跟印度啊
跟东盟啊跟其他国家
都有很近的关系 但韩国在亚洲外交之上
比起日本来讲
相对比较收缩一点点
韩国的核心问题是朝鲜
在朝鲜问题之外
韩国比较有限的关心其他问题
也包括韩国本身跟日本
还有历史矛盾 所以说韩日关系在过去啊
其实一直以来也不能说
那么自由的接近
但是呢这次情况就非常不一样了
我们刚才介绍了
韩国30年以来的
安美金钟的传统
和这个金钟传统背后的经济原因
那么这次呢韩国情况大转变
因为在过去啊
韩国的对中政策不是跨阵营的
就像对朝政策不是跨阵营的一样
韩国的保守派和进步派对
朝对中政策是有很大不同的
当然对中政策不一定啊
这个朴槿惠不也是保守派嘛对吧
但是不管怎么说
过去李在明跟尹锡悦政府啊
这个保守派和进步派对朝对
中政策是非常不同的
针尖对麦芒
但这次呢韩国取得了跨阵营的
一次保守派和进步派对中
政策达成了一致的意见
那么现在对中呢
就是一个托底的政策了 保底的政策
那么这次李在明呢
是先访问日本
再访问美国
啊韩美日同盟嘛
这个关系已经说得不能再明白了
同时呢他派了一个特使团
访问中国 并且写了一封亲笔信
给这个习近平
那这个时候很明显
对中的外交政策
在韩国的外交政策中
已经排到了对日对美外交政策的后面
或者你把美日韩同盟
放在一个框架之下
已经远远抛在了美日韩同盟之下
那么对美的外交
已经优先于了对中的外交
那么但是李在明也讲啊
与中国存在不可避免的纽带
需要进行管理
啊这是一个态度
但是在这态度之下
你会发现他不管是去美国
和去日本做的事情都是不一样的
那么刚才我们说了去美国
他在csis做什么表态
啊那我们看看去日本 因为就在去美国
前几天他就去了日本
那去日本这次跟日本石破茂
达成了什么协议
呢是达成了很重要的协议了
达成了17年以来的首份
韩国和日本的联合外交文本
这个年呃不是17年了
17年以来不是17年以来
啊2017年以来的首份
韩日联合外交文本
那么这次外交文本呢
跟李在明之后的表态一样
安全和经济是并列作为主轴的
体现了尹锡悦以前所讲的
安全 就是经济问经济问题
就是安全问题
安全问题离不开经济问题
韩国和日本要同在印太地区
加强战略沟通
在安全和经济的各个层级
制造这个秘密沟通
和加密沟通的途径
来防止第三国家的这个
对信息的夺取和对信息的掠夺
当然就是我们了
那么双边的就是韩日双边的安保
和韩美日三边的协作
变成了最重要的正确路径
文本强调要毫不动摇地
推进韩日韩美日的合作
要把三边关系推动
作为良性的循环
共同安保和共同安保之下的
共同经济安全
就成为了韩国跟日本
释放的一个信号
所以在这个信号之下
这次李在明的访日访美之旅
啊韩国的平衡外交
可以说已经完完全全的转变了
那就奇怪了
李在明5月份还在讲平衡外表外交
啊8月份怎么就不讲平衡外交了
呢而且5月份当时川普的
全球贸易战可是已经开打了
就4月初开打了
嘛所以5月份不是说
在贸易战的前后
啊那么这个转变呢
其实有比较长和比较短的
这个周期的变化 比较长的变化呢
可以说是韩国跟中国
这个经贸状况其实已经很不同了
我们说啊韩国2018年
达到对中国外贸的比例顶峰
在2021年达到
对中国外贸的金额顶峰
但到2023年韩国对华
出口的比例已经降到了19.7%
是近20年以来的一个新低
也是近20年以来
首次跌破20%
就是2023年韩国对中国
出口额其实已经比例在下降了
那么2024~2025年
韩国的主要出口额暴涨
就是在对美国的出口额
再加上韩国本土
最重要的产业就是芯片
那么芯片这个
不管是芯片市场主要在欧美
芯片的主要竞争对手
其实也是中国 所以跟中国呢
就像我们上次讲
这个东北亚局势变化来讲
呢韩国跟中国
从这个经济互补
已经变成了经济的直接竞争
那么从2015年到2024年
这10年期间
韩国对东盟 美国
欧盟的贸易额都大涨
对东盟 美国 欧盟的
贸易额几乎都是翻倍 有的不到翻倍
啊可能要增长
百分之六七十的样子
中国和日本呢
微微增长基本持平
可见韩国现在的主要外贸对象
和外贸的增长点
已经不在东北亚
而在东北亚之外
那么除了在半导体之外
在动力电池 啊化工
啊化工材料啊造船等领域
啊跟中国都是直接的竞争
而且中国这几年啊
把这个供应链武器化
其实也很大的影响了韩国
从2023年10月起
啊中国做这个外汇
就是就是对外出口商品的管制
其中石墨等关键原材料
这个石墨原材料
就是这个动力电池里面
特别重要的原材料
也对于韩国的动力电池领域
造成很大的影响 所以韩系电池过去
在动力电池石墨啊镍领域
都大大的依赖中国的产业链
这也让韩国产生了警醒
啊是不是能够这么依赖着中国
再加上其中我觉得
最关键的一个问题 啊韩国我们都说了
韩国不像日本
有那么多的关切 韩国最关心什么呢
关切朝鲜问题
那么朝鲜问题在最近几年
中国有帮助韩国遏制朝鲜吗
有帮助韩国管理住朝鲜吗
完全没有不仅完全没有
朝鲜最近不管是这个宙斯盾舰
啊洲际导弹 垭派出所
朝鲜现在在军事之上
是特别咄咄逼人
而且在世界上增强自己的
这个存在感的
所以说朝鲜问题
中国其实做的也是特别特别差
所以在这个情况之下
韩国这个30年国策的转变
啊其实我觉得
也是有其线索的
那么现在来讲呢怎么说
韩国呢韩国基本完全接受了
印太战略的视野
我们这个频道高频的提到
印太战略 这个真的大家关心这个东西
韩国现在已经意识到了
就是韩国现在的关键
就是经济安全的网络
要供应链管理
和经济安全的预警机制
对韩国是非常非常重要的事情
那么我们就催韩国
和催欧盟要做外交自主
但最近呢欧盟和韩国
都在很大程度上倒向了美国
虽然他们跟美国都各有各的矛盾
但是欧盟跟韩国过去就是
韩国是中型国家 欧盟是大型经济体
这一个最大型的摇摆经济体
和可能中型国家之中
最关键的一个国家
现在都在外交政策上
倒向美国对中国肯定是个
特别特别糟糕的这个问题
啊但是呃那么韩国这个
是不是很多人唉呀
韩国日本做美国的狗
啊我觉得这种话没有任何意义
其实啊韩国现在为什么要去
倒向美国 呢其实是在美国的
这个或者以美国为主的
这个联盟阵营之中
韩国能够取得自己最大的
战略空间 就是如果韩国继续安美金中
战略空间会比现在更小
为什么 呢因为其实用当中
川普的话说
啊你有没有cars就手上有没有牌
其实韩国牌是很多的
就韩国在产业领域的
自主筹码是很强的
第一个就是韩国的晶片领域对吧
虽然在这个先进制程晶片领域
韩国已经远远的被甩在了
台湾的后面 就过去苹果还可能一半三星
一半台积电 现在苹果全部台积电了
就是远远被台湾甩在了后面
但在其他芯片啊就是
比较成熟的制程啊
或者相对先进制程芯片之上
三星 啊 Lg 啊海力士啊
都还是有自己的独特的
竞争优势和份额
那么现在半导体是全世界
非常非常重要的领域之一
啊所以韩国也是半导体领域的
主要玩家 第二呢就是AI领域
这个李在明上台
啊李在明有比较时髦的两点
它最时髦两点就是一是AI
二是全民普遍收入
但这个全民普遍收入
你可以把它当做一个
民粹政策看待了
但李在明真的特别特别在意
这个在意这个 AI问题
就韩国现在进行了大量的
AI投资 那么如果韩国要进行大量的
AI投资 在韩国国内
那请问韩国要跟全世界
哪个国家合作 那么现在AI已经形成了
阵营分明的两套技术栈
对吧 一套是美国以台积电
英伟达 openai
Gemini grok
等等为主导的一个美国秩序
第二个是以这个华为芯片disc
啊这个阿里的这个先易通问
为主导的一个中国技术站
这两个技术站从芯片到
这个架构啊到最后采用的模型
都是不一样的
那么韩国现在要进行大型的
这个 AI发展的话
韩国一定要选一边的
那韩国很明显嘛除了其他
我觉得除了可能印尼马来
这样的国家 其他国家大大概率都会
选择美国 那么韩国也选择了美国
那选择美国之后
呢韩国本身的芯片优势和市场
那么在AI领域呢也会成为
一个非常主要的国家的玩家
那么除此之外
大家可能知道韩国现在
在军事出口国防出口领域
是特别厉害的
韩国现在的国防出口领域
是什么 呢就是性价比版的
美国军械 对吧 如果你是北约体系
你是采用美国标准体系的军械
但你又觉得美国的军械太贵
而且你又是一个比较大的国家
需要大量采购 比如说波兰
那你该买什么呢
就是买全套的韩国设备
韩国坦克 韩国自行火炮
韩国战斗机等等
所以韩国在国防出口领域
现在也很厉害 再加上韩国传统
在造船领域的优势
虽然被中国挑战的很厉害
但对于这个不想跟中国
深度造船捆绑的国家在美国
那么现在韩国最近
能够让美国对韩的关税
降到15%
主要不就是让美国造船业
再次伟大吗 这个韩国跟美国的造船业
不只是油轮 这个远洋货轮
还包括美国军舰的制造
和军舰的修理 都要跟韩国的造船业合作
还包括动力电池
对吧 如果这些国家
不希望完全依赖
中国的新能源产业链
那么在这地方
最好的替代国家是谁 呢就是韩国
不管是美国
是欧洲 是印尼
是马来西亚 都是最好用韩国做替代
所以你看韩国所有这些领域
啊造船 动力电池 芯片
都是跟中国直接竞争
AI国防都是依赖美国体系
所以韩国现在
如果有一个词啊
叫这个 Autonomy in
alliance
就是结盟内的战略自主
那么中国一直批评啊
韩国倒向美国 你们没有战略自主
其实这是战略自主
就韩国意识到自己
在美国联盟体系之内
能够获得最大的战略支柱
我们刚才还没有说到
能够对东盟有大量有岸外包的噢
这个分社的这个机会
对吧 所以总的来说呢
韩国已经完全接受了
印太战略的视野
就是整个在印太地区
是阵营化的 在阵营化的呢
韩国加入到其中阵营的一边
能够获得最大的经济
国防和战略自主机会
所以经济上与中国
进行一定程度的切割
进入美国欧洲市场呢
是韩国现在的一个选择
但这个选择呢对韩国肯定会带来
近期的经济损伤的 尤其是韩国最近
对中国出口最大的领域
最近几年是化石和石化
但如果化工和石化
什么化石和石化工和石化
但如果大家听了
我们上一期关于中国电力的节目
你也知道啊中国哪个领域
最近这个在报产能啊
化工领域对吧
刚好这是最近中国
国产化率在大幅度提升领域
啊所以韩国现在
紧抱中国大腿化工石化
其实出口额也不会太高了
那么韩国刚好呢
在整个印太战略之中
啊这个 ipef韩国
还是印太整个印太框架中
危机应对网络的首席国家
就是主席国 从2024年7月开始
啊就整个印太领域的危机应对
供应链危机应对
包括这个危机的通报
啊供应链压力测试啊
和跨国协同
啊现在韩国是牵头国
所以在这个牵头的情况之下
半导体电池啊
关键矿物啊
韩国都有能够设定
这个印太地区应对中国的威胁
应对这个供应链稳定的
一个设置议程的能力
所以这个也是韩国
最近一个很大的优势
啊所以说韩国最近
在经济上跟中国切割呢
能够倒向美国
呢呃绝对不是说韩国
什么要做美国的狗等等等等
其实这是韩国寻求
战略自主化的一个空间
那关键的来了
韩国寻求这个
战略自主化空间
会不会影响其他的国家呢
对吧
也就是说这个安美金钟啊
可不是韩国一个国家的国策
安美金钟是一大堆国家的国策
包括东南亚国家
呃这个印尼 马来西亚
甚至新加坡 泰国 越南
某就是它不像印尼和马来西亚
是绝绝对对的
安美净重啊新加坡 泰国 越南
是某种程度的安美金种
那么这些国家会不会
以韩国作为这个导向
来嗅到一丝不同的气息
呢我觉得这是接下来
真的很值得去观察的一个点
首先韩国这次倒向美国
啊其实对于美国
最近塑造了全球贸易格局
产生了一个重要的改变
因为从Donna
trump的个人想法来讲
美国是双边的
与一个国家签订贸易协定
且这种贸易协定
最后的目标都是要让
这个制造业回流美国 对吧
但是在实际执行之中
呢我们也知道这个制造业是不可能
全部回流美国的
美国根本就没有这样的空间
甚至美国也没有这样的劳动力
能够承接所有的制造业
那么在这个情况之下
美国的想法是双边
与一个国家建立供应
并且制造业回到美国
但是在实际执行之中
很容易变成一个
多节点的贸易网络
但如果要变成一个
多节点的贸易网络
就需要关键节点
能够拉起这个网络
那我认为呢韩国就是
这样一个非常关键的节点
因为韩国现在掌握了
对中替代其中
最重要的几个产业链
动力电池 芯片 化工
造船等等等等 所以说韩国倒向美国
这个体系 啊确实有让美国的双边关系
变成一个多节点的
贸易网络的可能
如果变成一个
多节点的贸易网络
那对于其他国家的加入
就产生了很大的好处
美国虽然强调国内投资 啊但是同样的
很多领域需要有岸外包
尤其是供应链的安全
不管是稀土啊石墨啊芯片啊
都是需要有岸外包
这个有岸外包呢
就包含了几层
啊第一层是还是市场国家
除了美国之外
就需要欧盟等等等等
相对比较发达的国家
来做市场最
下面一层呢需要
这个产能承接国家
那产能承接国家呢
最典型的就是印度 越南
印尼是产能承接国
那除了产能承接国呢
最中间的关键国家
就是像韩国这样的国家
它是要提供技术与投资的
那如果韩国能够能够在这个友爱网络中
提供技术与投资
包括日本也是一样
能够把市场和这个
产能供应国拉到一起
它就有可能来形成一个网络
那这里面呢我觉得新加坡泰国和越南
呃总的来说新加坡
总体经济体量不大
虽然对于国际政治
影响比较大 我们可以先不谈
泰国呢这个轻重的状态
非常明显 因为泰国不止在产业之上
在旅游之上也极端的
依靠中国 越南呢很大程度上
已经亲美了 虽然说在这个贸易战上
被美国摆了一道 但之后看怎么办
吧越南现在其实也没有
轻松的可能性 就在产业转移之上
其中我觉得两个最关键的国家
就是印尼和马来西亚
大家知道印尼和马来西亚啊
就中国是印尼
马来西亚连续多年的最大贸易伙伴
就跟韩国一样 而且尤其是马来西亚
但马来西亚我们之前讲过
最近几年马来西亚对中国出口的份额
其实也在降低 啊就是马来西亚
也是在去风险的过程之中
那么这两个国家呢
都是经济高度依赖中国
政治和国家跟中国
关系走得非常近
9月3号的这次阅兵
印尼和马来西亚的元首都会来到
就是普拉博沃和安华
都会来中国 其中一个关键的变数是
就我们要观察观察
这两国的军队会不会来参加
就两国元首肯定都会来
但两国的军队
会不会来参加阅兵
如果两国军队
来参加阅兵的话
就是一个特别关键的信号了
但但我觉得可能不会啊
很可能不会 啊因为印尼呢
就是在我们说话的时候
啊印尼这两天正在
与美国举办年度的
超级加鲁达之盾的
年度军演 而且这个军演呢
是高强度的扩容的
也有很多南海的因素
在其中 所以在安全问题之上
是遏制中国的 那马来西亚呢
在经贸之上特别特别
靠近中国 安华的经贸和政治上
都靠近中国 那么国防呢却依托
这个五国联防 就是传统英联邦国家的
五国联防 而且跟美国呢
也有常态化的军演
那么印尼和马来西亚
就是除韩国之外
最重要的两个这个呃
安美金中的国家了
而且印尼呢是
全世界的一个大国
很多人可能一直意识不到
马来西亚呢是
中等收入以上国家里面在半导体产业之上
特别重要的一个国家
所以如果印尼和马来西亚
结束安美竞争政策
某种程度上倒向美国其实会是一个
更大的转变 如果印尼和马来西亚
在后续跟随韩国的
政策导向 美国中国基本可以
盖牌认输 我就这么说真的是
那么印尼呢其实最近
是有机会来结束
安倍晋中的 就是印尼现在要
印尼非常重要的
一个产业链就是镍
因为印尼有镍矿
但印尼呢不满足于出口
原材料 希望做加工
因为才有这个利润率
嘛才有这个产业链
往上移 那么镍矿加工的很大程度上就是
动力电池 那么动力电池呢
印度的镍精炼7成以上
受中资主导 然后动力电池领域
大幅度的受中资主导
但如果现在美国跟印尼的这个
贸易协定里面啊
就是要去中国化对吧
原材料去中国化
投资去中国化那么印尼如果要
在这个电池产业链上
获得美国和欧美的市场
那么去中国化
最重要的合作伙伴就是韩国
现代汽车与LG能源
都已经在印尼落成了
这个电池和电芯的工厂
而且追加很多投资
从上游的镍产业链
到最终端的这个电池产品
韩国开始在印尼
扩大这个投资
所以说呢这个印尼
在镍电池整车
这是印尼最最近
要去发展的一个事情
啊如果镍电池整车
一年要做一个抉择
在镍电池整车产业链上
是要用中国
还是非中国化 如果非中国化的话
韩国就会是这个问题之上
最重要的合作伙伴
在这个问题之上韩国会是比日本
更近的合作伙伴
因为整个电动汽车领域
尤其是电池和镍的领域
韩国比日本要发达一些的
那么韩国其他
不管是关键矿物啊
半导体 啊医药
啊都是美日韩上
跟这个印尼和马来西亚
合作很紧密的一个国家
马来西亚的最主要的
支柱外贸产业是半导体
就半导体呃数字产业
包括符合这个新的
美国和欧盟绿色规则的产业
那么马来西亚
如果要在这个程度之上合作
呢如果是非中国的合作
可能韩国的半导体产业跟马来西亚对接
也是一个非常重要的
所以韩国确实是一个
很关键的一个中枢的角色
啊这个中枢角色
我最在意的就是
韩国会不会影响
印尼和马来西亚的决策
那除了印尼和马来西亚
决策之外 我觉得还有一个可以观察的
那么韩国现在
在经济框架之上
快速倒向美国了
那么韩国会不会
在安全框架之下
更积极地参与其他印太框架
呢包括美日菲
包括日本一直想做的
拉近韩国跟印度的关系
当然现在印度跟美国
又闹得不好了 这是另外一回事
所以我觉得川普
真的是你千万不要说
我这期节目体现出
川总的伟大 啊就如果不是川普的话
所有这些事情
会比现在顺利1万倍
就是川普把这个事
搞得这么奇怪的
啊那不管是美日菲的关系
韩国印度的关系
还是韩台的关系
之后会不会有发展的可能
也是一个非常值得关注的事儿
呃这个环球时报
立马就炸了 就是在这个事情之后
昨天环球时报就发
调整安美集中
韩国需先做好这道必答题
什么是必答题
呢就是说中国
不是韩国的选择题
中国是韩国的必答题
健康稳定的中韩关系
才是韩国的战略资产
这次的话说
呃韩国不加甄别的
追随华盛顿的呃华指挥棒起舞
无异于将自身的国运
绑上一辆充满危险的战车
就是已经是这样的话了
所以说到底韩国这次
战略自主还是倒向美国
你看看这个环球时报
这个文章啊你也能知道
所以我确实感觉最近全世界有一个
很有意思的节奏 啊在民间领域之上
中国其实真的是
一个蒸蒸日上的态度
包括中国的全球呈现也
越来越多 各各各种的网红啊
都愿意来到中国拍片
跟中国合作 很多国外的人
因为最近对于国外的
政策的反感
尤其对美国的反感 也觉得好像中国
看起来挺可爱的 对吧
最近中国有个金克宇 嘛这个金克宇
是伦敦LSE的一个
中国的经济学家
最近刚上那个
Lex的那个 past
然后做了一个纯大外宣
一个低智商大外宣的
一个对外昭示 啊所以说现在中国
看起来其实在民间领域
之上有点蒸蒸日上
但我觉得这真的
有个很有意思的节奏
啊就是实际上中国的
这个经济蓄势
在全国国际政治领域
其实达峰的时间
应该是19年之前
比如说17~19年
那会儿不只是中国的外贸
还是中国的一带一路等等
都是在全世界
最大踏步前进的一个时期
那么但是那个时候呢
全世界其实对中国的观感
并不好啊之后 慢慢对中国的观感
这两年好了 但是就感觉啊
整个全世界的政治权
和这个国家行政啊立法阶层
其实比起民间
好像是要早几年的
有这么一个时间差
就现在板块轮动到
那么民间对中国的认识
开始逐渐增加 因为过去全世界
对中国了解确实太少
啊这两年确实开始
认识和了解到中国的基建
啊大城市 啊上海多繁华 深圳多繁华
中国的科学技术有多好
啊他慢慢意识到了
但是政府之间呢
却又往前走了一步
就是对于中国的带来的威胁
中国本身的不安定
和中国经济的结构性问题
啊各个国家政府
好像了解却越来越多
所以现在形成了一个
呃全国政府主要亲中
和对中国有很好兴趣的周期
可能结束了
现在板块轮动到
民间对中国还不错
那可能四五年之后
这一波的热潮就过去
吧所以如果有很多国外网红
啊要做这个中国大外宣
体系的一个环节
可能还有四五年的
或者甚至更短
啊三四年这个战略机遇期
啊三四年之后
可能这个战略机遇期
也就没有了 吧对
所以我觉得这是一个
啊所以我说这是中国
地缘政治的决定性挫折
我觉得这不是开玩笑的
就是因为韩国
在整个全球安美
京中的摇摆国家之中
其实是一个特别关键的国家
那么这个国家的政策的
转向 而且很多人说
这是韩国的自主 我们已经说了
就是其实李在明
说的特别特别明白
这就是倒向美国
那么这个情况之下
啊关键接下来我觉得
有两个可以观察的
第一个会不会影响
印尼与马来西亚
第二个韩国除了这个之外
会不会在其他的印太框架
之上更深度的参与
如果有的话
啊就像我说的
如果印尼马来西亚
也像李在明这样
明确的表达放弃安倍晋中
但是我觉得近期可能性
确实不大 如果这么做了
那中国基本可以投子认输
在这个在这场啊
中美争端和国际竞争之中
基本可以投资认输 啊你你你带着一方
什么莫桑比克 尼日利亚这个是没有办法
跟这个竞争的 Ok那今天我要讲就这些
啊如果我哪里讲错 你可以来刊物
或者你对这个问题有你不同的看法
我们可以一起来探讨
你可以举手我们连麦
或者在右下角的对话气泡提供的意见
我看看啊李在明在css
当然说了一句话
我我没有完整的caught
李在明在css所有的话
啊就李在明的CS也说
即便中国和美国
在竞争对抗 中中美也有在合作的领域
对是说了这些话的
这话的意思是说
韩国对中国是distinct
而不是Discovery
也就是说韩国现在
从安美金中上退了一步
但韩国还没有退到
要和中国脱钩 比如说韩国现在的姿态
绝对不是跟中国脱钩
所以不也派了一个特使
来中国 还给习近平转交了
李在明的亲笔信吗
也就是说现在韩国
没有说老子明天
就要跟中国没关系了
我们以后针尖对面
不是啊就是是一个
我们说吧就托底和管控
所以说当然李在明讲了
美国跟中国即便的竞争
也有美中合作的领域
所以韩国跟中国未来
也有合作的领域 也有经贸继续发展的
空间和可能性 但是就安美精装的发展
对不对 放弃是
一个非常非常重要的事情
啊所以现在不是decoupling
是dearest的
这么一个这么一个态度
啊对对对马来西亚是这个
呃多苏丹轮流
当国家元首制度
安华是总理 不是国家元首
这个不一样 啊这个跟印尼不一样
但是我们也明白这个意思
啊就是马来西亚的
实际行政首长
就实际掌控行政权的
就是他那个国家元首
是个礼仪性的 吧就实际掌握行政权的
当然是安华了 是他的总理
嘛对对如果严格来说它的国家元首
是那个苏丹 嗯这里说这个李在明
现在做的是说
保守派的话 让保守派无话可说
却首先挤占对手生态位的
意思 啊啊这个倒不一定
挤占对手生态位 因为李在明要占
反中生态位可能性很小 因为大家知道啊
韩国从这个呃
收押尹锡悦和之后 一直韩国国内
有大面积的反中游行
反中游行烧烧
中国国旗啊等等等等
反中游行之上
都是在说李在明亲中
所以李在明这次的这个
停止这个那安安美金中
这个东西 啊呃当然最主要
是国家战略选择 另外一部分呢
也是平息国内
对于李在明过度亲中的
这个质疑 就李在明亲中
是这个反对派对他
最大的一个批判和批评
但是呢他是不是
就是要占据保守派的
生态位 我觉得也没有 比如说跟保守派
韩国最关心的问题 就朝鲜问题
就李在明依然是一个跟保守派的立场
非常不同的 他是跟这个朝鲜
有非常大的善意
和这个降低冲突的
这个姿态的 呃所以我认为一方面当然是
李在明在国内这个
亲中的批判太大了
就是一场场的抗议
都在说李在明亲中
第二我觉得最关键的其实
还是韩国这个整个国家
战略的转向了 就
现在韩国确实呃就是
我们刚才讲了很多原因 啊
包括对中中的贸易额下滑
最终的直接竞争啊等等
韩国现在寻求寻求最大战略空间
是要到一个选边站的时期了
这还问就是有没有一定这种因素 呢
韩国担心不把捧
美国的姿态做高点
川普又会整出
跟金正恩蝇营狗苟的
烂活 呃
这个我真的觉得还好 就
因为达拉创普
最近不是有点夸金正恩
想和金正恩见面 嘛
但我真的觉得我
一点都不认为当川普
跟金正恩见面之后 能够有什么方法
就是当了川普能让
金正恩放弃核武 想都别想 就
达拉创不能
把金正恩拉离
中国跟俄罗斯的阵营就是
说白了 现在对于朝鲜就是
之前朝鲜在拥有核武器之前
你还可以把半岛无核化
作为美国能够推动的一个东西
现在朝鲜实质拥核之后
你觉得美国现在
就算金正恩
跟德拉川普见面
合理的政治收益是什么
朝鲜真的能见证
美国能给朝鲜啥 朝鲜放弃核武器
根本不可能的事情 所以说我觉得
这个其实不用太担心
就算到了川普就非要
跟金正恩再见面
就算他们去板门店见
去朝鲜见去平壤见你
说他最后能怎么样呢对吧
但最近有个很逗的 啊就是
李在明去美国
跟大大创见面的时候
他也拍大大创马屁
他是劝到了Top
去跟金正恩见面的
这话尹锡悦
就不可能说对吧 但李在明可能说
因为李在明所在的
进步派是要
跟朝鲜缓和关系的
所以李在明给唱当时唱我们说唉
我也特别就是愿意
你去跟金正恩见
愿意你的川普大厦
早日在朝鲜落成我们去朝鲜
打高尔夫球 当然这话是
纯粹拍马屁的话 但是可见这个李在明
这个人情商
是相当了得的 好有人说感觉原话
把安美金钟
不能继续归因于
美国这几年的转变
感觉更多在陈述事实
而且在美国
表示配合美国立场
对啊就是李在明讲的是
因为美国过去没有这么明显的
遏制中国 嘛
现在美国遏制中国 韩国就没有
不跟随美国政策的
空间 他说例如好多韩媒
像yn7 前韩联社也认为否认
安美金钟不是一边倒
失去了当前无法背叛美国条件之下
创造合作空间的
务实外交 呃
我真的不这么看
不这么看原因 因为很多人会说
现在还有个解释解释方法
说李在明在美国
就说好话 就实际上他心里
不这么想 但是他在美国
做这个表态 这是一种说法
但我认为他在美国
不是做这个表态 为什么不是
做这个表态 呢
因为安倍晋中
并不是第一次提
就尹锡悦就是
放弃安倍晋中
尹锡悦说明白了这个经济问题背后的
一个逻辑 你看一条逻辑
是美国之中国 其实另外一条逻辑是
经济问题和安全问题
现在已经深度捆绑
这不是假的 呀
就现在经济问题和安全问题
就是深度捆绑 尤其是中国一再
把供应链武器化
和中国用这个国家战略
去侵蚀其他国家产业空间的
情况之下 经济问题和安全问题
就是一起的
所以我认为其他国家
放弃安美金中最根本的原因
尤其是这种不是呃
这种产能承接国
而是中间的直接
跟中国的竞争国
放弃安美金中
一个非常重要的原因就是中国这样的
国家安全和经济是一体的 对吧
大家都知道中国
是所谓的国家总体安全观
经济跟安全是高度一体的
中国也是我毫不犹豫的
会把供应链武器化
会把产业武器化等等等等
所以说我觉得
背后的根本逻辑
虽然李在明说是啊啊
美国嘛不是我们
那这是这这是好话的部分 啊
是把安美军中的终结
把韩国放在一个
相对次要的位置 说是跟随美国转变
但我认为实际原因是尹锡悦说的那个
经济问题是安全问题
安全问题离不开经济问题
这个是一个最根本的原因
所以说我不太认可
这次是在美国面前
说个好话 创造合作空间的务实外交
因为说白了我们都见过
不管是越南的竹子外交
还是其他国家
包括印度的对冲外交策略
中国是一个极端
好面子的国家 大家都明白
比如说如果你要跟中国
做对冲 在中美之间做做做对冲
一般国家做的事情
好话向中国说
实际动作和美国做
因为美国是有
相对务实的民间社会
和商业的 但对中国你要
把礼节和好话说尽
马来西亚是典型的
就马来西亚在言语上
跟中国贴得尤其近
但在其实行为之上
好像没有那么近对吧
因为中国是一个
极其强调这个外交的面子
和外交态势的国家
所以说李在明也不傻
我们也知道李在明
在美国说这个话
你看环球时报现在
爆炸成这样 这个是能够争取
中美之间更多的空间吗
实际上这种表态
会扼杀韩国跟中国
进一步合作的空间 这是肯定的
所以说如果这个国家
要做这个双边对冲的话
其实在姿态之上
是额外要考虑中国
而不是在姿态上
额外考虑美国的
我相信韩国就
在中日韩中间这么多年
一定知道这个道理 啊
所以说这次韩国的姿态
我我真的不认为
是在美国面前说好话
争取在美国的空间
导致有人说安美金钟
本身就是过去全球化的一环
韩国结束这一关系不奇怪 啊
他的意思就是说呃
现在本来这个就是
过去全球化的时代结束了
尤其是以中国的这个制造力
中国的这个世界工厂
为基础的全球化在结束 这是有道理的
他说但我好奇是
在李在明之前不是亲中吗
怎么突然大转弯 呢
尤其在美国特朗普政策
这么不稳定的情况下 啊
对啊我们之前讲啊到今年5月份
李在明还要在中美之间做对冲的
三个月之后怎么有这么大的转变呢
我觉得是就是我刚才讲的
就韩国最后接受了这个新的国策
就过去30年的这个基本
就像你说的 过去30年以中国新市场
和中国呃供应链为主的
全球化时代结束 韩国接受了
现在就像我刚才讲
韩国最大的战略空间
是在联盟之内
就联盟内自主性
而不是联盟间自主性
所以韩国现在进入到联盟内在联盟内部
即因为direct from
China
和经济安全绑定
韩国能够取得最大的战略自主性
是这样的一个原因
啊嗯这也回答了好多同学问题
包括这个同学问李在明
之前那么倾向中国
有点像坐看中美斗
他占便宜
嗯就是之之前是竞选策略吗
还是李在明当选后态度的转变
我是觉得是这样的
反对派有反对派的生态位对吧
当我是反对派
然后呃我是这个反对党
啊我是进步派 然后你是保守派
你保守派今天跟美国拉得很近
那我如果顺着你说
那我竞选啥呢对吧
所以在一个党派
当这个反对党的时候
啊在就是在在野党的时候
他当然对这个执政党的
任何政策都是要批判的
像最近特逗
就李在明去这个美国访问
啊不是当了川普又大嘴巴嘛
说我们呃因为他现在的
美军在韩国基地是租用的
嘛当了川普说有点想要那个土地
就是当当他们什么土地都想要
桂林蓝刀 也想要可能巴拿马也想要
说我们有点想要那个土地
然后李在明当然不置可否
但是保守派国民力量党
啊说李在明卖国
说李在明这次去美国
就是一次卖国求荣之旅
我他妈都就是你尹希月
在台上的时候
对美国各种友好的表态
跟这个类似的也不少
吧所以说你看一旦你成为在野党之后
你就非得跟他拧着来不可
虽然国民力量把党
比这个共同民主党亲美可能100倍
吧但是就现在李在明
因为说这个话 你是在野党
你要批判他卖国求荣
这是政治生态位了
所以说李在明之前那个呢
我觉得有也是政治生态位
就是批评这个国民呃国民党党
说你们呃激怒中国
啊然后影响韩国外贸
这也是政治生态位
就他上台之后
当然就有不同的选择了 好
还有一个问题说这个
对于美韩合作与川普做的评价
如果还是拜登
美韩关系会更近还是更远 更近
啊美日韩同盟
是在谁的手里建立起来的
虽然这个印太战略
是当了特朗普第一任的时候提出的
但印特战印太战略
签订实质性框架
是在谁的任内签订的
对吧
就是在整个拜登的认定
啊别的东西你不说
就是拜登作为印太战略的推进作用
你看看整个拜登拜登的
这美日非同盟
美日韩同盟不都是拜登的认定签订的嘛
对吧 所以如果是拜登
和这个过去建制派的
美国外交路径 啊美韩关系当然会
走得更近了 哼这里还要给最后
我们拿这个结束吧说
这个李在明当选之后
b站之类的平台
不少剪辑视频
下面都是夸他说好话
想到这几天可能都会
180度反转 就想笑
对那现在李在明
当然从一个正面角色变成
但我我猜啊我猜
最近还是会解释的多
唉说这是李在明
就是美国施压 李在明跟美国说好话
实际上韩国离不开中国
我猜还是这种话最多了
但实际上这个世界局势
已经不同了 好 那我们今天就
讨论这个话题到这 非常感谢大家
今天早上时间 啊那我觉得这件事情
我再次重申
我们之后继续往下观察
呢一是印尼
马来西亚看到啊
韩国做出这个选择 印尼马来西亚会不会
产生不同的想法
第二就是除了对你表态之外
韩国在印太同盟之上 在印太局势之上
会不会加入更多的关系
和进行更多的合作
这些都是后续可以讲的
但是这次确实是韩国
30年的基本平衡
外交的一次重大转变
那么中国的地缘政治呢
势必会产生很大的影响
好 那么今天这个节目
到此结束 我们下周二早上再见
大家感谢感恩分享
相信祝大家一天生活愉快
也祝大家周末愉快 拜拜
嗯嗯嗯