E167 比亚迪BYD是车圈恒大? 很快要暴雷? 这可能有点误导（非问答32分钟） | 透明茶室 • 每日新闻事件分析 | 零公里二手车 | | 海合会 | 周边命运共同体
这两天呢中国经济界
出了个大事 啊我相信大家都
在很多YouTube频道
或者其他媒体看到了
就是比亚迪可能要爆雷
当然比亚迪可能要爆雷
这事儿算是也不算
老生常谈 吧但绝对不是到2025年
6月份才有人开始讨论的
就比亚迪暴雷这个事情
其实从2023年开始
就有很多人在讨论了
因为比亚迪本身的涤炼
啊比亚迪对供销商的拖款
啊都在讲这个事情
但最近呢起码比亚迪
跟恒大对比起来
认为它可能会像恒大
一样爆雷 啊这个呢是最近的一个新提法
那么在这个提法之下
我猜大家心里一定会
浮现出三个问题 第一
就比亚迪真的会爆雷吗
就这个公司的债务状况
因为比亚迪本身
做了很多回应 啊就公司的有些债务
好像很低 真的可能会暴利吗
这是第一点 第二点
比亚迪爆雷会和恒大
一样严重吗 当然这个问题就取决于
你如何理解恒大爆雷
到底有多严重这个事了
就比亚迪的爆雷
跟恒大的可比性是什么 这是第二点
第三点
国家会救比亚迪嘛对吧
因为比亚迪看起来是
一个在中国举足轻重的公司
那这样的公司爆雷
国家会救吗 因为在房地产领域啊
国家并没有怎么救恒大
但国家可真正是
救了碧桂园和万科的 对吧
那么比亚迪会变成万科吗
会摇身一变成为
一个国有公司吗
在这个拯救之下对吧
就这几个问题都要问
你如果国家现在拿出钱
来救比亚迪 啊就按照近两年的财政状况
要救呢肯定也是救得了的 好
所以今天我们要聊
这三个问题 啊就比亚迪会不会爆雷
它会不会像恒大一样爆雷
那如果比亚迪真的有
爆雷风险 国家会不会救他
救他之后会不会
他就没什么事儿了
那好
今天是6月3号回来 我特别查询一下
今天我们就文化节
就是讲这个比亚迪爆雷的事情
最近比亚迪爆雷这个事呢
是长城汽车的老板
魏建军引发的
魏建军在接受采访的时候说
啊在我们的车汽车行业
已经出现了汽车行业很大
然后他呢愿意自掏腰包
让所有企业进行
这个财务检查 他自己的企业首当其冲
也可以加入这个检查 是这么说的
那他就说呢这个部分车
企的模式和恒大一样了
那第一个问题其实就来了
恒大是什么模式呢对吧
恒大是什么模式导致的问题
恒大呢可以说是
三个模式导致的问题 啊第一
呢恒大负债太高了
恒大在经营的过程中
确实在采取高负债的模式 第二
恒大在高负债的模式的
运营之中 涉及大量的虚假销售
导致很大的风险
被隐藏起来了 恒大看上去过去的
现金流状况一直不错
销售状况也不错
但这里面水分太多
都是涉及虚假的销售
第三 恒大在运营过程中
涉及到过度复杂的金融操作
过度复杂的表外融资等等
这个东西呢导致了很大的问题
啊所以恒大呢融资过高
负债成本过高
这个融资过程非常的不规范
而且虚假的销售导致了爆雷
所以魏建军呢可能在说啊
有很多汽车企业也像恒大一样
以高负债
而且过度复杂的表外融资负债
各种复杂的金融操作
以及虚假销售的方式在运营
啊这个当然剑指就是比亚迪了
没什么可说的
那么很大模式
就是这个东西怎么是爆掉的
呢我们应该也来看看 啊第一
呢恒大爆掉的原因
就是因为恒大规模真的太大了
就是恒大的扩张速度实在太快了
导致整个企业不管是拿地
还是楼的规模都太大了
那么这么大的规模
呢其实你这个企业需要的
需要的现金量也是在不断膨胀之中的
所以说恒大最后导致的问题呢
其实就是现金流的断裂
这种现金流的断裂
在一个行业下行的时候
是容易发生的
比如说导致恒大爆雷的原因
其实就是国家房住不炒对吧
对于房地产行业的这个挤压
对于对于房地产行业的各种规范
在这个规范的情况之下
全行业其实都在走下坡路
在走下坡路的时候
呢恒大就在这个时候资金链断裂
发生了问题
那么它本身的关联公司
啊非合规的操作啊
是导致这个问题变得严重的一点
好 所以现在我们知道了
那比亚迪我们这个问题呢
看上去比亚迪这些问题都存在 对吧
比亚迪有没有虚假销售
呢最近那个0这个0公里二手车
其实就是一个虚假销售的手段
那比亚迪有没有高负债
呢比亚迪的负债率确实也很高
比亚迪有没有关联公司
和非合规的金融操作 呢有
比亚迪的提炼
那看上去好像这些模式都匹配
那我觉得正是因为这样的模式匹配
我们说比亚迪是车圈的恒大
那魏建军也说是一些车企模式
和恒大一样
但是我接下来要给这个
比亚迪恒大论泼一个小小的冷水
啊我觉得呢其实他在两个方面
和恒大非常不像
第一点呢就是它的影响和规模
比恒大要小很多
首先第一点
比亚迪的负债规模比恒大较小很多
比亚迪现在的债务啊
一共是5900亿人民币
5800~5900不同的这个统计
口径
有一点点误差
但是没有什么差距太大了
大概就是0.58和0.59万亿
很大的债务到2022年底的是多少
是2.44万亿
恒大是中国可能企业里面
负债规模最大的一家了
也就是说恒大的债务啊
是比亚迪债务的5倍
就比亚迪的债务量
其实比起恒大的债务量
就这个资金的窟窿要小很多
那不止小
这个比亚迪的有息债务更低
比亚迪的有息债务不
不不到1000亿
恒大几乎都是有息债务
就是比亚迪这里面债务
绝大多数是拖这个供应商的款
当然拖供应商的款
也不是好事 啊你把供应商拖垮了
像最近就有一个
比亚迪的经比亚迪的
一个经销商破产的问题 这绝对也是一个
很糟糕的操作 但
总的来说仅仅从企业财务的角度
啊比亚迪的有息债务量很低
跟恒大是不可比的
所以说从负债规模
和负债类型上来讲
比亚迪呢其实都很不像恒大
就算它爆雷
就算它产生资金的问题
这个问题比恒大小很多
第二还有一点
就汽车行业的衍生问题比较少
就是比如说房地产领域
为什么爆发这么大的问题
呢因为中国有这个预售制对吧
你先买了房子 这个房子还没建好
呢结果这个企业
资金链出了问题
就出现了很多保交楼的问题
对吧 出现了大量烂尾楼 你买了房子
而且是这么大的资金量
这房子住不上
所以说呢国家还要填很多钱
就把这房子建好
来避免啊就出现社会的动荡
也就是说房地产领域
加上资金链断裂
加上恒大的这个大规模
加上房地产预售制度
是恒大爆雷里面
很难解决的一点
但比亚迪就算爆雷 因为这个汽车
又不是预售制对吧
还有那么多库存
就是买车的人
无论如何这个合同的
履约问题是不大的 你是能够买到
你要买的车的 那其他的只是供应商
跟这个比亚迪本身的问题了
所以它看上去
对于社会造成的冲击
和衍生问题也不会
比房地产严重 所以说我们来看
就算比亚迪资金链断裂
就这个事情我认为
发生的概率是不低的
啊就算比亚迪的资金链断裂
那么它的负债的问题
和它产生的衍生问题
其实比恒大都要小
所以说我们类比恒大
也就是说如果比亚迪出现问题
会不会对社会对汽车领域
造成像恒大对房地产领领域一样的
冲击 我觉得这个是可能性不大的
好 第二我们刚才讲
啊这个比亚迪很可能
出现资金链问题
那么就是最近嘛
是不是最近比亚迪都很危险了
呢其实啊比亚迪当前
暴力的可能性也相当不大
首先我们就看现金流
啊就比亚迪现在的现金流
其实问题不大 就比亚迪的现金流
因为最近国家确实
投了很多钱 然后社会有很多资源
在新能源汽车领域
比亚迪的现金流
其实是在逐渐看涨的
就2024年比亚迪的
现金储备是1300亿人民币
现在的现金储备
已经达到1549亿人民币
就是它的现金流
现金储备其实是在增长之中的
看上去短期绝对不会遭遇
这个现金流枯竭的问题
那么恒大在暴雷之前
大概一两年啊
已经经营现金流非常紧张
非常依赖融资
来补充现金流了
啊爆雷之后比亚这个恒大的
现金流迅速枯竭
那么这些呢看上去
都不像是短期会发生
在比亚迪身上的事情 第二
呢就比亚迪的净利润情况
暂时不大 就是暴雷之前
恒大爆雷之前知道啊
已经有两年巨亏了
就是2021年和2022年
合计合计亏损超过了
8000亿人民币之多
啊但这都是恒大
一直掩盖这个财报之后发现的
那比亚迪现在的盈利状况
应该是真实的 就比亚迪现在2024年
净利润盈利还有400多亿人民币
呢也是创了记录的
所以比亚迪的盈利情况
至少到2024年
问题也是不大的
其背后的根本原因就是我刚才说的嘛
这些领域 在急速扩张之中
其实会不会爆雷
很大程度上跟国家的政策有关
恒大爆雷跟国家的
房租不炒
房住不炒和遏制房地产政策有关
那比亚迪如果要爆雷
呢那就国家要抽空
这个汽车领域的这个补贴政策
抽空对于新能源领域的支持
那么现在国家有抽空吗 不仅没有
国家从2024年7月份开始
投入所谓的两新
就是以旧换新 消费品以旧换新里面的
最大项目 就是汽车以旧换新
所以国家现在的
汽车以旧换新政策
还在扩张之中
啊不是房地产当时的遏制政策
所以说从这三点来看
比亚迪现在的现金流
比亚迪现在的净利润
和国家对于新能源汽车的
扩张政策来看 其实比亚迪就算暴力
那一定不是现在
所以说这么来看
啊我觉得用比亚迪类比恒大
其实我觉得是有
很强烈的误导性的
就是第一
比亚迪就算现金流出现问题
它所产生的衍生影响
不会有不会是很大一样的
第二就是比亚迪当前
爆雷的可能性其实不大
比亚迪如果爆雷
应该不是一个短期的事情
好 那么说起来
是不是这个事就讲完了 皆大欢喜
啊就比亚迪没有问题
大家继续投这家公司 啊绝对不是
啊我觉得比亚迪不是没有问题
那比亚迪呢是有
很多很多的问题的
其实这个公司
我一直觉得特别厉害
这个厉害打引号的
不是真夸他 是说这个公司
跟我们预想中的
被国家保护的民营企业不一样
因为过去一直以来
被国家保护的民营企业
其实很大程度上是要
跟随国家政策走的
是一般不敢忤逆国家的
但比亚迪的这个公司
特别敢忤逆国家
在哪个方向呢
就是国家已经数次约谈
汽车领域 数次发文在汽车领域
遏制价格战了
比亚迪哪次听过对吧
比亚迪这个公司
不断被国家发文
不断被国家约谈
不断打更加激烈的价格战
在价格战这个问题之上
啊比亚迪从来没有
把国家的命令当回事
而且最近比亚迪的
价格战打得可是摧枯拉朽
啊比亚迪的部分车型降价
这一轮降多少
降34%
这车直接65折卖
新车65折卖
就因为这样暴力的价格战
啊拖拖累了2025年
第一季度汽车领域的毛利率
就是大型车企的平均毛利率
从15%直接跌到了
9% 二三线品牌的车企
单车已经开始亏损了
也就是说这样打价格战
已经打到很多公司
没有盈利空间了
啊就这么恐怖
而且最近还爆出啊
所谓的0公里二手车
什么什么什么是
0公里二手车 呢这个就有点像
恒大这种虚假销售了
就是比亚迪在卖车的时候
直接把这个车
以很低的价格
以折旧的价格
折折扣的价格卖给经销商
经销商把这个车
当二手车卖 怎么当二手车卖
呢其实这是新车了
当二手车卖当然就是
更低的价格了 也就是说这其实
转来转去说白了
是一个给经销商
压货的手段 你要压货给经销商
按原价压给经销商
经销商拿不了 啊就就账期也对不上
也没这么多钱
所以你把这些车以二手车的方式
卖的价格和形式
卖给经销商 那如果经销商
把这个车当一手车卖 那岂不是冲击
市场秩序吗 降价不就降得更厉害了吗
所以经销商也得
把这些车当做
二手车来卖 其实这就是一手车
其实这就是低价
降价冲击市场 只是你不能说
它是新车就串货了 对吧
如果是新车的话 那有些经销商
直接买这些0公里二手车
买完了之后 然后再来当新车卖
不就完了吗 这是串货了
啊所以说白了
这就是降价 说白了这就是
超出现在的降价水平 进一步降价
怎么个降法呢
把它当二手车卖
这个东西听上去
其实过去也有 啊这绝对不是
从今年才开始新操作
但今年的不一样
是什么呢 今年的不一样
就是这玩意数量特别大
其实这个现象
2024年就有人去看到 而且做了报告
啊2024年有很多人
在二手车市场中来看
2024年全年
二手车市场交易中
登记的使用时限
小于三个月 里程数小于50公里的车辆
啊这个基本就被当作
是新车 因为大家买新车也知道
它是有一点点里程的
就是测试这个车的时候
里程2024年
这样的车有多少 呢12.7%
较2020年提升了
7.2个百分点
就2020年的时候 这种车的比例
其实只有四点几
到现在呢变成了12.7
而且这是所有的车
燃油车等等都在里面
新能源车领域
就应该更高了
2024年全国啊
这个二手新能源车的
交易量 二手车交易量是多少呢
1961万辆
是这个数量
我们就算7.2个点
我们只算7.2个点
而且这是一个
比较保守的算法了
多少呢就是141万辆
新能源车销量呢
1286万辆
所以说按照这个算法
2024年新能源车销量里面
11%是有水分的
就11%是以这个
0公里二手车方式卖的
那么到2025年的
这个数据应该会再提升
所以说现在
新能源领域汽车的销量
水分大概肯定在10%以上
这是跑不了的
所以这是0公里
二手车的情况
比如说最近确实比亚迪这个公司很厉害
啊就是大而不倒对吧
可能仗着自己规模很大
所以不管国家怎么约谈
他都要打这个价格战
好 那我们就来问了
那比亚迪为什么要打这个价格战 呢
比亚迪用这种激烈的方式啊
不顾国家的劝阻
打价格战 一般来讲有两个解释
一个解释呢
这就是比亚迪这个公司的生存之道
它就是要通过这个内卷啊
卷死其他公司
它自己就成为了最后赢的那家
所以价格战是比亚迪的竞争手段
因为比亚迪不是做了
这个行业纵向供应链的整合
嘛就比亚迪的这个整个体系里面
有大量比亚迪自己控股的公司
就比亚迪整车之上
有70%多的出厂价值
都是比亚迪自己生产的
这个比例很高 特斯拉其实已经算是
一个行业供应链整合比较厉害
导致可以价格比较低的公司了
特斯拉在新出厂一个车
这个车的这个车的价值
有多少比例是特斯拉自己
产业产业链的呢是52%
就对特斯拉来讲
大概有接近一半的价格
是价值是采购供应商的
但比亚迪这个价值可能只有25%
所以比比亚迪的供应链整合
特别特别狠 啊所以很多人认为
这是比亚迪的竞争手段
可能是吧
但最近来看呢
比亚迪有别的言不由衷的苦衷
导致它要狠打这样的价格战
就是比亚迪的库存压力非常大
库存压力有多大 呢
我给大家举具体的数据
啊比亚迪的存货金额
从2024年一季度存货金额987亿
到2025年存货
金额到达1543亿
基本翻了一倍
没到一倍啊
就接近翻一倍的价格了
所以同比增幅非常非常大
所以比亚迪的库存量
现在是非常非常恐怖的
第二 比亚迪的这个存货回款
价格的周期也在拉长
存货回款周期的天数
从58.6天变到了90.4天
连续5个季度抬升
所以比亚迪现在确实面临
库存压力巨大
和存货回款周期变长这个窘境
在这个窘境之之下
要快速让企业回款维持经营
那么采用这个价格战的方式
我觉得可以说是不得已
啊我们再看现金流
啊就是这两个东西导致
啊就是那他他能不能拼上
这个拼图 比亚迪是为了现金流
要去打价格战呢
其实也是有的 就比亚迪的经营性现金流
已经连续5个季度下滑了
5个季度 同比下滑
而且下滑的幅度在变大
2025年一季度
比亚迪的经营性现金流
是85.81亿
同比减少了16.10%
所以说2024年的4个季度
和2025年的一季度
比亚迪的经营性现金流的
都是在下滑的 不是为负
但是整个现金的情况在下滑
在整个指标之中
现金支出的增速
都超过了现金收入的增速
所以比亚迪现在其实是
在现金流萎缩之中
虽然没有像恒大一样
现金流为负
但现金流确实是在萎缩之中的
所以这是比亚迪可能
要这么激烈的打价格战
要把库存快速销出去
不惜以0公里二手车的方式
要把车卖出去的一个非常重要的原因
好 所以说比亚迪确实是有问题的
这个企业不是没有问题的
这个企业是面对很大的问题的
而且还有一个原因
导致比亚迪很大价格战了
就是比亚迪内部是有一个测算的
就是产能利用率对这个毛利率的影响
因为比亚迪是一个
就是中国这个产能过剩 嘛大家都知道
这个新能源汽车领域产能过剩相当严重
那比亚迪内部测算啊
产能利用率每降10个percent
对毛利率的侵蚀是两个person
所以说如果能够保持工厂满负荷运转
就会摊薄这个固定成本
所以比亚迪是不可能降量的
也就是因为你看这样这种情况之下
很很明显对吧 你的库存压力大
那你就减少生产
呗这是最直接的情况
啊但是比亚迪这个企业
为什么不能减少成减少减少生产
就算是降价卖
也要把车全部销出去
呢原因就是因为比亚迪如果减少生产
就会降低产能利用率
降低产能利用率 摊薄成本
因为比亚迪就是搞这个
大量摊薄成本
嘛就是靠纵纵向的这个供应链整合
来摊薄成本 所以比亚迪的路线是一个
不可能降低产量的路线
所以比亚迪公司点这个技能点
选这个路径就是一定要报产量才行
所以说他就一定他也不断的报产量
当然最近国家这个补贴政策
新能源汽车补贴政策
每辆车补贴2万块钱
其实是在帮比亚迪获得降价的空间
对吧
因为国家补2万嘛
就是消费者相当于已经
有一个价格的降低了
那比亚迪的这个时候
如果再降边际效应会非常明显
所以比亚迪最近猛打价格战
也是最大化的利用国家补贴政策
因为如果国家补贴政策退退坡了
或者降低了降低降低这个数量了
那效果就会比现在差
啊所以说比亚迪为什么在疯狂的降价
呢是因为挤压机的库存压力大
回款周期长
然后它的这个经营性现金流确实在萎缩
而它的产能利用率压力也很大
所以在这个情况之下
比亚迪开始疯狂打仗价格战
这个价格战啊绝对呃
是有很大很大的伤害的
啊就是对他自己和对于供应链
都有很大的伤害
第一 就是整体行业的通缩
这是不可避免的
这个通缩其实还拖累中国的 Ppi
中国的PPI连续下降
跟这种价格战绝对是有很大的关系的
因为比亚迪不止自己卖车的价格在下降
他也在往上去压缩自己供应商的价格
逼供应商降价
这个邮件大家都见过对吧
所以说是全产业链的通缩
在比亚迪价格这种情况之下
这个东西对国家都有影响
对国家什么影响
呢它会拖累国家的增值税收入
大家知道增值税收入是按价格算的
是数量乘以价格那个是
征税额 如果数量不变
价格降低
其实整体征税额是降低的
这甚至会拖累国家的增值税收入
所以国家为什么
这么不想比亚迪打价格战
其中一个很重要的原因
就是这么打法这个通缩法
其实中国的税收是上不去的
在这现在这个财政状况之下
是个很大的问题
第二
贸易摩擦大升级
不管是对欧盟
还是对其他国家 比亚迪这个产能过剩
导致的倾销压力
对于其他国家国内的汽车经营商啊
是完全没有什么公平竞争可言的
其实对于国内的其他汽车商
也是没有公平竞争可言的 所以这会导致
贸易摩擦的升级
然后呢就是供应链的破产
最近刚刚比亚迪的经销商破产 对吧
这个都是会导致很大的问题
行业利润的巨额削减中
小车企的淘汰失业 这都是大问题
而且我觉得有个最严重的问题
啊最近几年确实是
中国新能源汽车增速最高的时候
按理说一个国家
你的人口量就这么多
嘛你的汽车保有量这么高
嘛在你行业增速最高
新能源汽车卖得最火的时候
应该各个企业都赚钱
但比亚迪这个打法非常恐怖
比亚迪的打法导致
在行业增速最快的时候
大家都不赚钱
因为只有在行业增速最高的时候
大家赚钱
这个钱赚到了
才可能进行投资
才可能进行新的研发
去冲击更高的产业链
或者在未来行业转型的时候
有资金的这个积累
但如果中国整个汽车产业
在行业增速最快的时候
大家以极低的毛利率
甚至亏钱 像未来这样就是
基本上卖一辆亏几万的方式卖车
大家不赚钱
这个汽车市场占有率
是没有意义的 所以比亚迪的打法
其实这些全产业
是有很大很大的问题的
而且我们到最后说
虽然我们刚才讲啊
比亚迪的暴力绝对不是最近的事情
就最近比亚迪的现金流
啊比亚迪的销量啊
其实在国家的政策支持之下
没有什么问题
但是比亚迪是一定会出问题的
为什么一定会出问题
呢就是这个经营模式啊
就比亚迪的经营模式很明显
在降价
在增长销量之上
是刹不住车的 除非汽车出口量大爆发
啊这可能性不大
中国新能源汽车出口
已经遭遇很多国家的抵制了
除非汽车出口大爆炸
不然国内市场的萎缩
是一定会发生的 国内市场一萎缩
汽车销量增速下降
按照现在这个生产速度
库存量会爆发 库存量爆发之后
比亚迪上游供应商的倒闭
和比亚迪本身现金流
出现的问题只是时间问题
毕竟啊汽车是耐用消费品
没有人两三个月
买个新汽车买着玩的
买一个汽车怎么着
也要开三四年 最少要开三四年
所以开三四年
呢所以汽车的销售
是有很强烈的周期性的
中国汽车就算降价卖
也卖不了多久
所以说当中中国汽车的
消费降速的时候 以下的情况肯定发生
第一就是各个车企的
库存量暴涨 第二在库存量暴涨情况下
销量下跌 导致车企的现金流降低
那现金流降低 车企能怎么做
呢只能进一步的降价
进一步的降价
而且你的库存太高了
导致像比亚迪这样的企业
也不得不降低产能
你降低产能产能利用率不足
你的毛利率更低
毛利率更低
导致你又要降价
又要降低产能
这个汽车销量还在下滑
这个汽车的整个运营
就是整个这个经营模式
就会崩溃 就汽车产业这个降价售卖
占领市场 获得新的利润
即使是很微薄的利润
也可以靠这个销量增加
来获得一定的利润规模
这个产业循环的模式
就会崩溃
所以说这个崩溃之后
会怎么样 呢就会面临很大的失业问题
啊这个失业问题
在2024和2025年
光伏已经发生了
光伏全行业就业人口
还比较低 只有460万
2024年仅光伏的
11家上市公司裁员
就裁了14万
其他的非上市公司
更是一个不敢想的数字
啊汽车行业大得多
汽车行业从上游
到汽车的生产销售
到汽车的这个
维修等等的行行行业
全行业链的总就业
可能在3000多万人
啊3000多万人
那如果这个行业遭到冲击
那其实就业人口
就会有很大的这个减损
中国的哪些行业
就业人口最多 呢我看了一个数据
啊那这个数据是
这个 Ibis word
根据280个中国领域的
这个工业数值去算出来的
中国就业人口最多的
第一名是建筑业
建筑业是3290万人
第二名就是汽车产业了
有3000多万
第三名是中药材的种植
1600 然后是烟草种植1300
基建行业就是修桥修路地铁
1200万 装修1200万
房地产中介1000万
可见前10名里面
中国就业前10名里面
跟基建房地产相对非常多
汽车加进去啊至少5个
就要崩 这个对于中国未来的就业领域啊
可能是个巨大的压力
问题来了
那么就说时间是什么时候呢 对吧
你说ok中国汽车要出问题
就是10年之后
20年之后
这个汽车的销量下滑
是什么时候 呢因为中国汽车过去几年
销量一直在上涨 尤其新能源汽车
销量下滑什么时候呢那我就要说
那可能就是今年
所以这个看能不能应验 我们就看今年
今年有这么多这个政策
和降价的顶着 呢说不定跟去年
比还能够增长 但我认为这个增长
已经非常乏力了 这个是有计算的
怎么算的呢是这样的
中国现在千人汽车保有量
是多少 是322辆
这个数据是什么样的
我们跟其他国家比一比
啊德国千人汽车报量
588辆
日本670辆
美国最高到890辆
所以很多人说啊
中国千人汽车保有量
是有很高的这个增长
空间的 我们就算不比美国
比日本670辆
中国汽车的千人保有量
还可以翻番 所以中国国内的
汽车内需市场大有前途
我觉得这事
就不能这么比
你这么比如果一
一个人真的这么算的话
就说你不懂经济学对吧
因为至少有三个
领域的数字完全是不一样的
第一就是人均GDP
我都不说人均收入了
就人均GDP
第二就是基尼基尼系数 就是
中国是有很多赤贫人口的
这些人不可能买车
第三就是城市化率
中国城市化率还是跟这些国家比是
不高的 所以说你让中国的这个
千人汽车保有量
能够到日本的水平
千人670辆
这是不可能的事情
就国家国策就根本不一样 嘛
这个国家的数字
也不一样对吧 所以有一个国家
跟中国很好比
就是马来西亚
因为马来西亚人均GDP
跟中国差不多 1万美金出头
马来西亚的千人保有量
比中国高得多 马来西亚千人汽车保量
是542 唉
那你看啊如果中国天然汽车保有量
做不到日本670 那至少可以做到
马来西亚542对吧
那跟德国的588
其实也差不多了
如果按这个数字算 啊那
中国的新能源汽车
还有很大的发展潜力
但我觉得
跟马来西亚也不能这么
比 因为两个数字
跟马来西亚是不一样的
马来西亚城市化率75%
中国城市化率66%
而之前我们做节目说过
中国城市化率基本见顶
在接下来要再搞
什么深度城市化
抱歉政府没这个钱了
政府的财政
政府的这个社保体系
也支撑不住了 所以中国城市化率66%
这个数字基本到顶 第二
中国基尼系数特高
马来西亚基尼系数
0.40.4已经基本是
国际警戒线了
中国的基尼系数啊
我按比较温柔的算 我
我不按那种测算最高的算
就基本学界共识的
0.54 0.55肯定有 对吧
中国的基尼系数
要高得多 在这个情况之下
其实你不能够对应算中国能够达到
马来西亚的542
那么跟基尼系数和城市化率啊
汽车的保有量是有没有研究
有研究的 我至少查到三篇论文
研究这个事情 啊
一个叫organization
in the quality
evidence from
vehicle ownership
in Chinese cities
这就是中国的研究
还有the effect
of urbanization
on car ownership
have the link
between costs
and income
inequality
就这样的研究很多
那么在这研究之下 当然这个研究
我就交给这个72GB o3完成了
那 GDP o三呢
认为综合考虑基尼系数
和城市化率 我我都没说中国和马来西亚
我说有a国家b国家
他们是这个情况 那 thbo3跟我说
按照这些啊论文里面的公式
啊按照这个你提供的情况
那么第一个国家会比第二个国家的
汽车保有量少三成
那少三成是多少呢
那这在这里面
中国私家车的千人保有量
可能能够达到350~400辆千人
我们就按400算
就中国最后能够达到的
是千人汽车保有量400
和现在比是能够提升的
但是在这个提升上
能够支撑每年5.8%的增长吗
去年乘用车的销售量
增长是5.8 增长不到
按照这个保有量
每年还能销售多少
每年还能卖2500万辆车
能够维持中国在大概5~6年内
千人汽车报量到400
这个是什么数字
啊中国去年乘用车销量多少
2700万
如果未来每年卖2500万
其实已经能够下降了
所以也就是说中国汽车销量
我认为啊按照这个数字来看
中国汽车销量已经见顶
我觉得这个测算相当靠谱
啊啊但是呢你看现在
有国家补贴和企业降价
情况之下 其实汽车销量是暴涨的
2025年一季度乘用车销量
6%的增长
4月份增速在这个价格战之下
增速有多高
啊4月份乘用车销售增速14.5%多
可怕
所以这当然都是疯狂降价
加这个国家补贴
一个车2万来造成的
如果没有这样的
这样退坡之后呢可能会下降
但是你可以说
你看国家可以一直投入了 这有问题
啊就国家即便投入这么多
你其实是在消耗
未来的销量空间而已
就是说中国每年年均
乘用车销量2500万
是个非常靠谱的数字
就到达这个数字
是中国社会能够承担的上限
那么你现在又降价
加国家补贴的方式
你说有没有可以让边际
扩大一点点 有可能
但我觉得边际扩大的幅度
小于透支未来销量的速度
这其实在透支
未来销量的速度 假设2025年中国
在所有这些政策的
不退坡的情况之下
价格战继续打
整个205年乘用车销量增速
到8%和9
那到2026年这个就压力
就很大了 对吧 所以说我说我们说
中国汽车行业是一定会出现问题的
就中国汽车行业这个增长模式
和以比亚迪为代表这个经营模式
就是不可持续的 这个不可持续的拐点
就是中国汽车销量的拐点
就会是这个模式的拐点
那销量的拐点是什么时候
呢就是这个时候
这个时候基本就是
中国乘用车销量的拐点
那么我们就看接下来会怎么样了
虽然比亚迪就算爆雷
我觉得国家救的可能性很大
而且国家救比亚迪
一定会比救碧桂园和万科
花的钱少啊爆起来
也没有很大那么激烈
但是呢对于就业的影响
是不可低估的 好 这就是我们今天讲的
这个比亚迪爆雷
啊就是如果我们现在认为
比亚迪会像恒大一样爆雷
啊它的暴雷跟河南模式一样
我觉得这个说法是蛮
就是挺有误导的
啊它有很大的差异 还是挺大的
但这并不代表比亚迪没有问题
那比亚迪有什么问题
呢我们刚才也讲了
好 我要说就这些
来看大家有没有什么意见
我哪里说错了
你可以来刊物
或者如果你对这个问题
有不同的意见 我们也可以一起看
一起探讨 你可以举手我们连麦
或者右下角对话气泡
提供的意见 好 啊这里有个身边统计学
比亚迪加班真的非常严重
但待遇一般般
而就业行情不得薄
对比亚迪的加班相当严重
而且比亚迪加班严重到
就比亚迪下面的
像就是仓库员工啊
已经出现了消极怠工的情况
就是因为激励实在是不足
导致整个效率其实蛮低的
就身边统计学之二说
停车问题已经无解
如果大国真有能力规划
为什么没有规划足的停车空间
这个我不知道国内的停车情况了
因为有有一段时间在国内生活了
但一般来讲其他国家
解决停车问题是靠
加停车费解决的
就是就是因为像像日本东京
这样的城市
其实停车空间也是相当有限的
啊因为日本汽车包括
2000人670万其实很高的
所以就是靠这个核心区
停车巨贵来解决的
但这个就要去增加
中国汽车的持有成本了
而这里还有同学补充说
0公里二手车卖车
是可以逃避一定的售后责任的
嗯对 这个确实是我
确实没有考虑到这一点
对0公里二手车
啊对 这是衍生问题了
所以说大家买这个
0公里二手车还是要
还是要注意 啊当然它确实会便宜一大截
对 说比亚迪是行业癌细胞 对
说似乎还看到比亚迪的
疯狂扩张规模的问题
当然了我我跟你说
这个这个企业就是这样的
嘛它靠这个纵向供应链整合
是能够降低自己的成本的
它靠规模扩张是可以
继续摊销成本的
直到规模扩张越大
他越能够承担更低的价格
打更激烈的价格战
所以我觉得这是一种豪赌
啊所以这个豪赌的
豪赌的这个拐点其实就是
来看中国汽车销量的这个下滑
只要见底了就会有问题
如果比亚迪爆裂之后
中国经济会加速恶化
到什么程度呢
ok Ok这个问题很有意思
啊那我来说说我个人认为
啊这个比亚迪暴雷
对于中国经济不产生
除了就业之外的结构性影响
中国现在就业问题
已经非常严重了 国家还是要靠继续口
继续用基建的方式
来解决这个问题
呃基建呢因为整个基建领域
加上建筑领域的就业
啊加上就是加起来
可能得有四五千万
这个比汽车领域的就业
是要大很多的 所以汽车领域的就业爆雷
呃可能不会是产生
最严重的影响 因为中国汽车保有量
毕竟在这
嘛所以说汽车厂可能工人要失业
汽车上游的工人要失业
但是汽车的后市场
像啊加油啊充电站的维护
啊汽车维修
啊因为整个比例在这儿
啊所以这个领域
还是不会突然萎缩的
所以说比亚迪暴力之后
中国经济会失去
两个增长动能 第一
中国经济失去
所谓心智生产力里面
唯一有量的动能
就整个心智生产领域
像什么AI啊机器人
啊都还是完全没有验证
工业能力的一个点
那新能源汽车
是验证了工业能力的
而且新能源汽车的产业规模
是非常大的 那中国会失去这么一个点
但这个点占中国的比重
其实也没有那么大
所以说比亚迪爆雷
我认为对于中国经济
就是中国经济现在的结构性问题
靠比亚迪一个公司
或者靠新能源汽车救不了的
如果能救的话
国家也不会继续搞基建了
所以说实际上
对于实体经济的冲击
绝对没有恒大那么大
就没有房地产的领域那么大
房地产对于国民经济
才是根本性的影响
但是你说会不会没影响 呢也有
就是这个失业的影响 所以我认为
比亚迪如果爆雷
或者新能源汽车领域爆雷
对于中国可能最大的影响
在失业的这个问题之上
如果失业问题进一步恶化
可能对于社会的冲击
是很大的 当然就算比亚迪好好的
出口大爆中国经济一样有问题
啊我们跟之前算过
中国今天这个结构性问题
不可能靠单一领域
能够救起来 噢就是说之前听水枪手
和中国经济连续剧
对比亚迪这种企业的
经营模式分析比较清楚
以及呃经济评价方法
也也比较清楚等等
那现在你认为西方国家最好如何应对
共产共产极权制度
呢我觉得我们从政治领域
都不讲 我们就专注在这个经济领域看
就是西方国家怎么能够
怎么能够去应对
这种经济体制 那么这种经济体制
导致最大的问题
其实就是贸易的不公平
嘛也就是说中国
在这个国际的自由贸易的过程中
其实在剥削其他国家的
第一是我们利用自己的
这个发展中国家的身份
去剥削其他国家 第二是中国其实
对于行业的补贴
是非常非常高的
因为这就是倾销的一部分
嘛按理说这个自由贸易
那一个国家政府
你就不能采用这个政府采购
或者政府补贴或者降低税收的方式
来帮助这些企业
获得竞争力 因为你的这些产品
输到其他国家是不加关税的 对吧
那么你对其他国家
就要构成实质性的倾销
那么中国的倾销啊
是全行业的 是根本是蔓延到
无处不在的这个倾销
那么其他国家
如何应对中国这种倾销
呢我觉得现在其他国家
其实也慢慢理解了
就是中国这个国家的
非制度性的成分
是非常多的 如果你考察中国的制度
去运转 你会去你会觉得
国家挺好的 甚至很多国家国家看中国
中国的关税壁垒好像不高
啊但非关税壁垒就高得吓死人
所以其他国家慢慢了解到
中国这个国家其实它本身
产业体制所导致的问题
啊那么现在西方国家
因为他们是无法承接
中国的生产 只能成为中国的倾销市场
那么应对如何成为
中国的倾销市场 我觉得最近对于中国的
倾销压力越来越大
像欧盟对于中国的
这个新能源汽车贸易战
曾经美国刚跟中国
打贸易战的时候 我还说唉呦这个可能会
促使欧盟跟中国达成谅解
对吧 之前也提到了双方的技术性谅解
已经达成了 而且双方已经在制定
新能源汽车销售的
最低价格来防止倾销了
但直到现在欧盟
也没有解决这个问题
所以可见这个问题啊
欧盟的重视程度
比我之前的想象中是要高的
所以我觉得西方国家
对这个问题看得已经很清楚了
我觉得现在对这个问题
要看得更清楚的国家
而且我我再补一句
啊就随着达拉创
这样的一个贸易保护主义
其实全世界也会出现
带来一个贸易保护主义的回潮
那么这个贸易保护主义回潮
对中国肯定是没有好处的
那我觉得现在对于中国
这个模式真正需要
有警戒的国家是东盟国家
就我们昨天讲的东盟国家
因为东盟国家不只是中国的
这个呃市场倾销地
也是中国的产能倾销地
什么是中国产能倾销地
呢一带一路就是对吧
中国对外输出一带一路
就基建产能 那么这个这个基建产能
其他国家是没有这个钱的
嘛所以中国贷款中国合资
帮你搞 所以中国其实是采用
对外输出产能的模式
在侵蚀这些国家
中国对外输出这种
很低质量的产能 啊其实对这些国家
没有好处 而这些国家如果能够
在中国体系之外
建立自己的产能的话
其实对他们自己国家的经济
是有更大的好处的 但是呢中国像昨天讲
中国能够给你提供一笔快钱
这个快钱的影响力
啊这个快钱的诱惑力是很大的
所以我觉得现在对于中国
这个经济模式
啊其实真正需要警戒的国家
是这些中间的会中国
进行产能转移的国家
这些国家要真正警觉
啊因为如果比如说中国
有大量的这个光伏
挪到这个东南亚国家
那不管是面对光伏
整个领域的利润下滑 暴雷
还是面临光伏领域
被美国加征这个关税
其实对于这些国家的冲击
是很大的 那我相信呃东盟国家
吃了光伏这一亏
那么其他领域现在
在美国的情况之下
可能也会慢慢慢慢
有他们自己的应对方法
吧好
这个朋友说也是同他说
以色列了解了新能源汽车市场
2025年中国品牌在以色列
电动车市场份额超过80%
欧洲是否应该学习川普模式
应对中国已经是了呀
欧洲现在对中国新能源汽车
加50%的关税
就基本很难卖 呃中国新能源汽车
确实在很多其他国家
渗透率很高
啊但但但有另外一个数据很重要
嘛就是以色列这个国家
新能源汽车的这个份额
能卖多少对吧
比如新能源汽车渗透率非常高的
典型国家是挪威跟瑞典
挪威跟瑞典在新售汽车里面
新能源汽车就纯电车的保有率能够到
百分能够到80%左右
这个渗透率比中国还高 啊就这些国家
环保意识很强
但是在挪威和瑞典
这样的国家
他们所销售的新能源汽车里面
主要还是以大众和特斯拉为主
啊就不是以这个
中国汽车品牌为主 那像以色列
包括很多其他国家
就中国新能源汽车的渗透率
相当相当高 但是很有可能这些国家
其实整体汽车销量里面
还是以传统燃油车为主的
这么一个情况 欧洲已经
在新能源汽车领域
啊欧洲已经是传统模式了
而且我相信
在新能源车领域
其他有更多国家
会接受川普模式
所以我觉得耶伦
在那个时候 就大概前年吧
耶伦提出中国产能过剩的问题
是很有这个时效性的一个问题
啊所以让很多其他国家了解到
你如果不对中国采取措施
就会被中国的产能侵蚀
非常恐怖 非常非常恐怖
好
这个问题这个问题很有意思
啊说这个中国战略目标是通过国家力量
和举国体制 在关键产业链获得主导权
并将经济技术优势
转化为地缘和制度性影响力
比亚迪的崛起作为中国产业政策
规模优势和产业链整合的结果
显然也具有超级竞争力
当然啊比亚迪这个公司
是有竞争力的 而且比亚迪已经在巴西
和匈牙利呃以及东盟的
两个国家已经设厂了
这个国家在海外
也是存在竞争力的
但是就我对这个事儿
就没有那么乐观的原因
啊就是因为中国
搞这些模式都极不健康
对吧
中国的基建模式极不健康
中国的新能源模式
也极不健康 所以这玩意会不会之后
导致内部爆雷
就是我我刚才讲的那个
当中国新能源汽车
国内销售出现销量拐点的时候
就是这个模式
难以持续的时候 这个模式难以持续
结果对于汽车产业
是很惨烈的 我觉得这个社会发生的事情
对它这个模式的竞争力
是很粗暴的 啊就是国家补贴
企业价格战报规模
这个这个模式这个模式我觉得
对于对于内部的影响力
其实挺大的 Ok今天探讨也挺好
啊大家的问题
也问得非常好 那大大大概也45分钟了
那我们今天就到这里结束
非常感谢大家早上时间
啊那我们下次
呃透明茶室节目再见
但是下次应该就是下周二了
因为这周四
我不是出差了 嘛我出差之后
这周四早上有事儿
我就没有办法
再做透明茶室了
我看这周看周五
有没有时间补一期
啊但是在外面录
其实挺难的 嗯要录也能录了
反正我自己看看吧
那感谢大家今天早上时间
我们下期节目再见 大家感谢感谢相信
祝大家一天生活愉快
如果这周之后没有节目
也祝大家一周生活愉快
拜拜
嗯嗯嗯嗯嗯