E156 习近平与川普何时通话？贸易战进二阶段技术封锁恐开始（非问答29分钟） | 透明茶室 • 每日新闻事件分析 | 关税豁免 | 小院高墙 | 技术封锁

这个美国与全世界打了这场贸易战，啊现在进入到一个比较僵持的阶段。到现在为止呢，美国还没有宣布与其中的任何国家达成协议，中美之间的沟通呢也处于一个僵持的地段。但是呢，慢慢慢慢啊，其实比如说我们看标普的指数，基本已经收复了贸易战公布那一天的跌势。就贸易战那天是5670点，昨天已经涨回到了5528点，啊就5528点，基本上贸易战那天之后的这个跌势被收复了。

那收复过程中美国做了什么呢？其实这段时间发生的事情还真是不算太多，但是呢发生了一个比较重要的罗生门，啊就是当时我们一直说习近平已经与他产生了通话，但中国一直在拒绝，中国一直在表示绝对不存在这样的通话。所以说中美之间已经进行了什么样的沟通？习近平是否与特朗普进行了电话？

那么现在中美的贸易战会走向何方？像最开始很多人会认为可能很快就会见分晓，很快美国就会认怂，还是美国会硬刚到底？现在双方即便已经说了会把这个145的这个关税额降低，但降低的这一刻也没有发生，那这个会不会发生呢？发生之后又会作何影响呢？今天呢，我们还是回到贸易战来聊这个话题。

然后今天是4月29日，换了透明纱，镜查尽量的继续来到中美这个元首通话的罗生门和这个贸易战的一个新阶段。那个中美元首之间通话这个事是怎么起来的呢？最开始啊是4月23号，就6天前这个Time magazine采访这个特朗普的时候，啊特朗普在当时采访中就说习主席已经与我致电，双方的谈判正在进行。

那么4月24号次天啊，这个贝森特在IMF的世界春季会议之上表示，啊就是他是那天说出中美这么高的贸易，这个这么高的关税额是不可持续的。但是记者问他能不能证实这个习近平与特朗普的通话，这个贝森特是没有这个正式这样通话的。但就在4月24号的当天，在这个华盛顿的还并不只是贝森特，中国的央行行长潘功胜当天也在华盛顿。所以说双方当天有没有会面以及会面谈了什么，也成为一个比较重要的话题。因为如果潘功胜会面贝森特，这也是中美双方非常高层人物的会面了，对吧？

但是最后我不卖关子啊，最后双方说官员，就是不是贝森特和潘功胜本人，而是双方的次级官员在酒店区域进行了非正式的会面。而且双方也说这个非正式的会面可能并不涉及到关税的问题。

那么4月25号，特朗普在空军一号上前往这个罗马参加这个教皇弗朗西斯的葬礼，当时他已再次重申说对话已经开始，并且坚称与中国在几周内达成协议。当天中国外交部就打他的脸，啊外交部发布声明说中美没有就任何关税问题进行磋商。

但也就在4月25号的当天发生了一个新的情况，北京取消了对美国的药品和喷气发动机的零部件的125%的关税。就4月25号当天，随着中国外交部声明中美没有进行沟通，但是呢却解除了美国部分产品的关税。

那4月26号，贝森特就对记者表示，呢我们的谈判团队正在与各方进行非常快节奏的对话，但是再次回避了确认两国元首之间是否产生了通话。那中国商务部的发言人呢，再次拒绝就中美通话来进行确认，并且说除非美国取消单边关税，否则中国是不谈的。啊但但大家知道，现在需要美国如果先做出姿态，取消单边关税难度是非常大的。现在就算是降关税，看起来都还需要一点点的时间。

那么贝森特呢，在这个时候呢再次对于这个中美之间关税进行降温，他说啊这个关税模式是不可持续的。但是呢，贝森斯在这个时候跟达拉创普释放出了不一样的消息，达拉创普之前坚称啊可能几周之内就会达成协议，但贝森特在这个时候说呢可能需要数年才能够达成协议。啊所以在这个时候，贝森特也当了差不多这个消息也是非常不同的，啊贝森特是美国的财长。

啊那4月27号，那个贝森特在ABC做客节目的时候再次提出，我并不知晓总统是否与习近平进行了通话，我们的日常关税，呢我们的日常中美的日常通话其实一直保持在进行。美国的农业部长罗林斯在另一个电视采访之中说，美国每天都在与中国就关税问题进行非常密切的磋商。

到4月28号，特朗普已经在这个梵蒂冈了，再次宣称中美的关税谈判有巨大的进展。外交部的发言人郭家坤这个新的困难人说，啊两国元首近期没有通话，没有关税的磋商。啊大概这就是从23号到这个28号双方这个沟通的这个罗生门。所以说总书记到底有没有跟特朗普打电话，确实成为一个谜。呀中国这边的公开声明呢一律进行否定，双方绝对没有谈判，美国总统啊坚持双方已经谈了，贝森特的态度比较模棱两可说双方有谈，但是习近平跟特朗普有没有谈呢？我不知道。

实际上双方现在怎么样呢？就是我们先不说双方谈没谈，说说双方现在的态度。对于特朗普来讲啊，特朗普一直在释放习近平已经和他打电话的信号，这个呢其实是特朗普这边希望强化的事实。第一，特朗普不是说吗？我在等习近平主席的电话。特朗普把自己放在一个相对比较主动，相对比较有优势，等待对方通话的地位，如果习近平主动给特朗普拨了电话，那岂不是中国方面服软吗？所以特朗普要塑造这么一个强硬的形象。而且呢，特朗普也希望平抑美国股市的下跌，对吧？每次美国股市有事，特朗普就跳出来说啊中国已经给我打了电话。因为美国不能像中国一样拿出那么多大基金来做国家的护士，所以美国只能靠释放信息来进行救市。而且释放这些信息呢也是挽救最近岌岌可危的特朗普的民调。那特朗普是美国历任总统啊，就是100天民调数目可能最低的一个。所以美国呢特别希望强化和中国存在沟通的事实，既是为了特朗普本人这个谈判的这个地位，也是为了美国最近这个股市啊和这个债市等等方面比较不利的信息。

那么中国呢，其实非常希望能够淡化，啊所以中国现在呢其实是在以沉默向美国施压，啊因此中国现在所希望呈现出的一个态度，其实在国内的媒体之上大家也一定能感觉得到，中国现在呈现出的态度就是强硬和中国的优势。中国的优势是什么呢？就中国政根本不怕贸易战，所以中国根本不会主动去跟美国谈，除非美国服软不然中国是不谈的。所以这是中国现在表达的态度。所以双方呢就已经卡在这里了。

所以极有可能实际发生的情况呢，我觉得是两种情况的一个折中，就是双方元首有没有通话？按照中国这边的情况，如果没有下面的人的各种各样的沟通，实现一个有益的妥协和有益的方案，我觉得我们国家的这个国家主席和总书记啊，是比较能跟美国总统直接来进行通话的。因为大家也知道这个我国的情况，如果下面下面的人没有把工作完全做到位，双方可能聊什么都比较难，对吧？但是呢，双方的非正式接触啊，我觉得肯定是有。中国跟美国绝对不是在任何领域都没有同化密集的磋商，现在肯定是在进展之中的。像我们上次提到中美贸易战就已经说到了，商务部不是指明了一个新的贸易谈判代表吧？商务部为什么要指定一个新的贸易谈判代表呢？肯定就是为了去应对中美之间贸易谈判。啊那么在这个情况之下，双方现在进入一个战略模糊的阶段，对吧？美国宣传谈了，中国宣传没谈，就里面没有任何明确的信息。这种这个比较模糊的战略状况，啊我觉得双方可能都还要玩一段时间的。

那华盛顿现在就是特朗普想做什么呢？特朗普就想啊让这个事儿能够软着陆，对吧？特朗普希望能够不断的释放跟其他国家已经谈了，各种进展啊进展不错，啊能够为这个商业和这个股市释放比较好的信号，让他这个非常荒唐的一次这个全球贸易战能够软着陆。

那么中国呢，其实也在评估一系列的替代情况，比如中国短期能不能拉拢其他国家一起看看美国？中国能不能通过第三方国家，通过转运和转口贸易的方式抵消报复性关税的影响，以免国内的这个贸易出现最大的这个伤害？啊所以说双方其实都在试探，比如说如果美国这边整个经济、股市、债市恢复的比较好，那既然就可以更强硬，那中国也一样。如果中国能够找到其他的替代，跟其他国家有比较良好的沟通关系，那中国呢也会更强硬。所以双方呢现在都在争取时间之中，搞一些个战略模糊，美国说谈了，中国说没谈。所以这个东西呢，我觉得可能还会持续一段时间。

而且这里面其实双方也有这个赌的情况，啊美国在赌什么呢？美国在赌中国敢不敢一直释放负面信号不。这话是什么意思？啊当然你想啊，中国国内其实也希望中美贸易战能够比较平稳的恢复，能够比较平稳的恢复过去的贸易状态，对吧？所以美国说我们跟中国在谈，那中国愿不愿意每次都说煤炭？因为中国说煤炭不只对美国的股市和债市是打击，对中国国内的经济和信心也是打击。你看现在美国跟其他国家基本在唱一个比较走向积极方面的双簧，比如美国说我们谈在跟很多其他国家谈，那很多其他国家呢也愿意释放相对比较好的信号，说我们在跟美国谈，而且谈判的效果不错等等。比如说美日本、啊印尼、啊韩国、啊台湾都是如此，对吧？但在中间呢也会释放一些不那么友善的信号，比如说日本有时候会释放我们没有那么着急谈，印尼有时候会释放我们谈，但是我们一定以印尼国的国家利益作为最先的考虑啊等等。这个呢都去对冲，当然是我们认为其他国家会这个大幅度妥协的这个信号。但总的来说美国跟其他国家的这个释放信号还是走向一个比较积极的信号，让市场有反馈。

但是中国呢，美国在释放比较好的信号，美国在赌中国敢不敢每次都释放坏信号，如果中国每次都释放坏信号，没有谈没有任何进展，除非美国先动不然我们不动，中国市场的中国的市场接受不接受得了，好，这是美国赌的。

那中国赌的是什么呢？中国现在就是对美国，就现在谁在真正的极限施压？中国在极限施压。中国在对美国的这个金融啊、债市啊进行施压，而且呢中国也在赌什么时候让特朗普能够耗尽自己的信用。因为这个事情真的是狼来了，就是你长期在说跟中国在谈，但是我最后发现就是尤其是元首通话并没有达成的话，特朗普如果而且大家也知道特朗普这样的人啊，是非常难这个认输服软的，非常难说自己没说过这些话的啊，对吧？呃非常难说自己说错了。他甚至可以说自己没说，比如说他之前不是称呼泽连斯基是这个独裁者嘛，但称呼之后不是之后美国跟乌克兰的状况又发生了改变嘛，所以记者问他你为什么要称呼泽连斯基为独裁者？他都不说自己说错了，他甚至说我不记得我说过。所以特朗普这个人你要让他服软是很难的，但如果你不让他服软认错的话，实际上特朗普本人的信用就在不断的消耗。那特朗普不断的释放跟中国在谈，但中国这边矢口否认，其实特朗普的所有这些希望能够让美国的市场软着陆的能力就在逐渐的消耗之中。

所以中国在赌什么呢？中国就在赌美国，就是就是对这场关税战软着陆的能力在逐渐的消耗。但说实话就是美国的这场关税战到底能不能实现软着陆，很大程度上其实我觉得也不完全看特朗普在释放什么信号和特朗普本人的信用。其中最关键的软着陆点就是90天内美国跟其他国家能不能达成协议，能达成什么样的协议？如果90天内美国跟其他国家陆陆续续能够达成协议，达成比较有益的协议，维持美国的其他外贸和这个进出口的情况，啊那美国就很有可能会实现软着陆，就很有可能单独与中国实现一个长期的对峙。啊所以说呃美国的这个算盘啊就是关键就看中国的经济怎么样了。那中国的这个算盘其实关键看美国跟其他国家达成这个贸易谅解的情况。啊所以现在呢，我觉得进贸易战认为实质上进入了第二阶段。这个第二阶段呢就是双方都在争取一个战略模糊，来看能不能实现一个对自己比较有利的情况。

那么在这个情况之中呢，其实我们对于双方不光听其言也观其行了。双方其实也做了非常多的这个贸易豁免，对吧？美国豁免了中国的智能手机啊笔记本啊半导体啊，中国豁免了美国的药品啊飞机零部件啊，其实还豁还豁免了美国的一部分这个晶片，啊这个也就是之前已经发生的情况了。很多人呢说的这个美国怂了，川普说我没怂。就比如说当时不是豁免了中国的这个半导体智能手机，呃智能手机和笔记本电脑等等嘛，当时说美国怂了，川普说我没怂。因为啊我只是把它从对等关税里面拿出来，单独设立一个电子产品和半导体的关税。虽然当时话这么说，啊但这个事儿基本上已经10多天了，这10多天这个半导体和电子产品关税出来了吗？现在不也没出来嘛，对吧？所以说当时美国豁免这个专关关税，是不是真的豁免？现在看起来还真是豁免。但是特朗普当时啊让自己显得特硬气，说我们只是为了搞出一个新的关税品种，啊看上去现在还没有落地，这个估计还需要一定的时间。

那中国其实也一样，中国也取消了美国的发动机啊药品等等的关税。其实我仔细看了一看，啊双方豁免对方关税的额度其实都不小。比如说美国豁免中国的智能手机啊笔记本啊包括这个半导体啊等等，可能要占到中国对美国出口的27%到34%，就是在1200亿到1500亿美元的区间，其实是里面非常非常大的品类，啊甚至可以说美国豁免中国的是里面最大的品类，豁免了中国27%的到34%的这个关税，所以这部分是很大的。

那反过来中国也一样，就2024年美国对中国出口是1431435亿美元，就1400亿美元的规模，其中药品的规模是很大的。美国对中国药品，就是药品的成品和药品的前提出口其实也有150亿美元，啊就药品这一项就要占对中国出口总额的10%以上，飞机和飞机的发动机组件也要占美国对中国出口的18%，这两项合计啊中国豁免美国关税也有18%了。而且之后中国还免除了部分美国晶片的关税，因为中国其实有很多半导体产品，尤其中低端办的这上面的前提和这个整整设备也是要从美国进口的。所以这一部分呢中国也把它从125降到0了，其中有8个跟半导体集成电路相关的税种被免除了关税。那这部分有多大的数额呢暂时没有查到，因为这也是最近的消息。所以我觉得中国豁免美国关税加起来可能有20%的样子啊。

所以说双方其实豁免对方关税的额度是很大的。当然啊美国和中国豁免对方的关税，其实我们说怂不怂服不服软，我觉得这个都有点情绪化了。说实话双方做这样的事情呢都不是为了服软，也不是为了呈现出关税让步，虽然很可能会有这样的效果。但实际双方豁免对方关税是国内的damage control。就比如说中国的智能手机和笔记本的这个生产量是非常非常大的包括半导体，尤其是中低端半导体。也就是说美国如果对中国这些产品加征这么高的关税，你是根本没有办法找到替代的。在无法找到替代的情况之下，要么呢美国国内的半导体就要出现短缺，要么呢就要美国消费者吃下全部的成本，这个对特朗普现在的状况其实是比较伤的，是比较难做这样的事情的。所以说美国豁免中国关税其实是国内的damage control。

那中国豁免美国也一样，就是中国豁免美国的更是那些其实跟国内的消费者无关了，更是那些比较难取得替代品的，比如说美国的一些抗癌药物，比如说中国有这么多美国的波音飞机，对吧？这些飞机平时的维修啊等等都需要新的发动机零部件的组件，包括对美国进口的一些半导体和集成电路，对吧？这些其实也是中国的刚需。因此如果中国把这些关税都加到20125%，那对中国的国内也会产生比较大的影响。啊所以现在双方其实还完全没有到啊释放信号妥协，虽然说豁免对方关税额度都比较大，但基本还是国内的单位是control嘛，就是豁免了最伤的最重要的布类。那接下来比如说美国后面中国的纺织品玩具没没道理啊，没有意义啊，对吧？为什么呢？那中国可能会豁免一点美国的，像刚才我们讲的啊这个精密仪器啊等等是有可能的，但是豁免清单的大规模扩大我觉得可能性呢也不是特别特别的大，因为现在双方互免对方的量已经不小了。好。

所以说这个关税在高位阶段，啊就是接下来关税就算从145降到50 60，可能是双方在某些领域达成共识的一个信号，啊但这个信号50 60也并不解决双方的问题，双方还是要把关税降回到10多20可能才行，但是什么时候能到10多20，这是个非常漫长的。

所以现在就是到这个关税的第二阶段，基本上双方就僵持的地方。而且僵持在这地方呢，接下来还会有一些领域可能会导致进一步双方争端的升级，啊这个升级我不得我不得不说啊，如果这几个领域出现升级呢说明这个特朗普啊又重新走回拜登的这个路子。而且他从一开始就应该延续上任政府的这个方针，啊就是小院高墙嘛，就是你跟中国不打大规模的关于关税战，但是在关键领域进行控制，这不就是而且现在很大程度上不就是往这个方向走吗？说白了现在美国收中国的这个玩具和纺织品的关税有什么意义？我就说对美国有什么意义？啊对中国当然打击到了中国的经济和和就业，对美国有什么意义？美国难道希望这些领域回流吗？美国希望美国人以后去生产Nike鞋吗？不不不会啊，就这些不是还是从不是越南从柬埔寨从孟加拉从墨西哥去进口的，对吧？所以说你你最想卡中国的那些领域，就是以高端装备制造和一些电子产品制造，你不还是豁免了吗？对吧？

所以说这里面最有意义的领域和对中国最有意义的限制就是接下来我们要讲的，而且美国很可能会做，而且美国做了很可能会中美之间的这个贸易战升级的，都是一些非关税壁垒的情况。这个非关税壁垒是什么呢？第一呢就是对于中国的光刻机的进一步限制。现在美国对中国的光刻机限制是7纳米制程以下的光刻机进行限制，啊尤其是这个也是也是跟荷兰的这个阿斯麦尔来合作。但是路透社就披露美国有一个方案，而且这个方案可能要推进，这个方案呢就是18纳米以下都要进，就是18纳米以下的光刻机都要禁止出口到中国。那如果这样的话对中国的影响其实是很大的。中国现在在全球的中低端制程芯片上占有很大的优势，这是芯片的生产。但是这些芯片都是光刻机产出来的，如果就是18纳米制程以下的光刻机全部对中国禁运的话，那对于中国的芯片生产业是一个非常非常大的打击。如果在这个情况之下中国肯定会跳起来抱起反复，但美国会不会协调荷兰来18纳米以下光刻机禁止输入中国？这个呢要看首先要看美国跟欧洲的贸易战谅解做的怎么样，因为这是需要荷兰来合作的，而不是光靠美国单家就能进行的。第二这个相当于芯片战核武器了，就是看美国希不希望使用这个芯片战的核武器好，这是第一个领域。

第二个领域就是云服务的限制，对吧？现在不管是亚马逊的云啊 Google的云啊能够为中国提供高制程芯片的算力，只要不涉及这个英伟达的a100h100吨的最高智能的芯片，就是只要不是出口管制的其他云服务中国企业都可以买。就中国企业算力不够可以租美国的云服务来进行算力培养自己的AI这是一个。但是呢最近啊美国参众两院也在提出要求云服务商对于中国全面禁止AI领域的云服务租赁，这也是一个，那这个情况之下呢对于中国的算力就会形成比较大的影响了，那这个呢可能也是双方大升级的一点。但你看这两个都是在卡这个芯片和AI，对吧？

就是 Ai现在是主战场了。接下来一个领域呢还是AI，就众议院的外交委员会已经通过了一个新的法案，叫做对外投资风险防范法。这个对外投资风险防范法如果最后通过了呢，那么就会全面限制中国投资美国的技术AI啊量子啊生物合成，啊就是所有这些投资都需要财长贝森特的签字才能够通过，相当于全面禁止中国投入美国的这个技术领域，这个呢其实影响也是比较大。而且这几个呢都是有可能的。就这几个不是理论上的可能性，就是呃中国对美国的投资限制，这个众议院的外交委员会已经通过了，而这个云服务的限制和芯片制程的限制呢也都已经提出了，就看什么时候会落地。但如果这几个落地人呢，那中美的这个技术竞争又开始进入到白热化的阶段。

当然啊从现在的情况上来看，中国跟美国之间的技术竞争进入白热化的阶段，可能性是比较大的一个事情。所以如果如果双方在关税上没有获得很大的谅解，包括关税额度没降下来，豁免清单没有扩大，但是呢又开始搞这个光刻机啊搞这个云服务啊搞其他方面的限制啊，那中美的关系还可以走得更糟。也就是说中美关系已经走到最糟了吧？not yet，中美关系还有空间可以更糟。当然这个更糟很大程度上都是美方的，中方现在因为本来美国对中国出口就不多，中方能够反制美国美方的最多就是稀土了，稀土现在已经在限制了，对吧？所以就看这个稀土。而且中国也开始长臂管辖了，中国不止自己不把稀土卖给美国，中国也在限制从中国进口稀土的韩国公司不可以把稀土卖给美国。这是中国也在做的新的事情。

所以说整个现在呢，关税债就进入到第二阶段，第二阶段卡住了，那今日之战最重要的两个东西啊就是我接下来会发展。第一个呢就是双方的一个姿态上的谅解吧，就145降到五六十这个会不会发生，什么时候发生？第二个呢就是进一步的小院高墙会不会发生，就是光刻机制程啊云服务啊这个会不会发生，发生了之后呢双方还会闹得更厉害。

当然还有一个作为中国人最应该关心的情况，就是国内的经济到底对于中国有多大的压力，因为在美国那边啊经济的压力是非常明显的呈现出来的，包括股市啊债市啊国内的一系列经济数据啊是非常明显的呈现出来的。但中国呢这个东西现在就是也是另外一个罗生门，就中国经济冲击到底如何的罗生门。中国股市跌得非常非常少，但我们也知道我一直讲这是因为政府在托市政府托市，这次是1000多亿甚至上2000亿的资金在托市，就是不让股市跌或者说不让股市大跌你可以阴跌，但只要一天跌的比较多，政府立马出手护盘拉大盘股把这个指数拉上去，呈现出来这个指数没有问题。再是当然中国有出口管制也有比较好的控制包括呢其他领域啊，而且就是进入2025年我们发现中国各种经济数据的光明论，就是假数据的量越来越多，注水量越来越大，比如说一季度的这个消费数据就整体涨4%点多，在北京和上海的消费额度大跌，这个最近谈的人很多了，我也不在这细我我我也不在这细讲了，就是一季度的消费数据肯定是那么肯定不是真实包括GDP等等数据，注水的量是越来越大。GDP注水我们之前讲过一个，所以中国现在到底国内经济怎么样，这也成为了一个罗生门。中国能不能靠这个高贵的谎言啊靠这个撒谎靠这个编造数据把这个经济度过去，能够让人们对对中国经济拥有信心，这也是一个很难的事情。因为如果说特朗普撒谎啊是这个狼来了的故事啊，他自己的信用该如何消耗，那中国的经济光明论是一个时间长得多的狼来的故事，那么这个狼来的故事还能够维持多长的时间，就也是一个要去关注的点。

总的来说我们会发现中国最近跟其他国家联合对抗美国这个路走得不是很顺，对吧？不管是跟欧洲还是跟东盟都没有形成有意义的这个合理的框架，然后中日韩的自贸中韩开始谈了，中日没有反应，中韩呢可能也可能这个时间也需要比较长。啊但是现在有个好消息，韩国很可能李在明会当总统，啊这个对中国来讲倒是一个中韩关系是个比较好的消息，因为李在明真的非常亲中。好，就是我今天大概要讲，这个这就是最近的这个中美贸易战的元首通化罗生门和这个贸易战第二阶段卡住这个情况给大家介绍一下这个情况。

好，那我们看看大家有没有有什么想说的，如果大家说错你可以来刊物或者啊你有不同的意见，我们可以一起来探讨，呃或者你有问题也可以你可以举手，我们连麦或者右下角的对话气泡来提供你的意见。今天这个 ok Ok 今天这个 Twitter又是有问题的，但是我们已经得到了经验，当这个 Twitter出这个bug的时候呢我们可以在电脑上来打开Twitter就能够看到一些问题啊看看啊好。

这里有个问题啊，如何看这个 Mark Carney 和pl或第二个人的名字我真的不是很熟啊，对美国贸易战应对策略和对中国整体贸易和判断，我这个我我只能非常抱歉就是我只知道这个 Mark Carney 是加拿大现在一个新首相对吧，第二个这个这个是谁啊，但是我并不知道马卡尼和这个人对美国贸易战应对策略和对中国整体的判断和战略。你指的是啥？就是马卡尼对中国有一个判断我知道啊，就虽然现在美国和加拿大闹得这么不可开交，但马卡尼一直依依然在说就是这个中中国是加拿大最大的对手，中国是加拿大真正的敌人，这个我是听到的。但这个我会认为啊也没有淡啊，就为什么这个马卡尼这么讲呢？我觉得这是加拿大本身自由党的一个生态位，因为自由党一直以这个对中强硬出名嘛，而且自由自由党在国内政治上有一个最大的一个话题就是中国介入加拿大选举，对吧？中国界在加拿大界选是自由党生态位上一个非常大的话题。所以对于自由党来讲中国肯定是整个加拿大国家制度和这个政治制度经济制度上一个最大的敌手，这个算是延续自由党的一个呃意志的一个策略了。但是其他的 ok ok 我搜到第二个人是那个保守党的加拿大保守党的人对吧？嗯对但第二个人的那个皮埃尔那个人呢我就是其实不是特别知道他说过啥了，对我确实没有特别细节去研究研究加拿大的这个贸易战的策略，非常抱歉。

好，我们看看有没有什么别的问题。啊 Ok 那今天是这样，因为今天这个节目主要是一个catch up 就是它是一个把最近发生的一些事情给大家综合做一个分析，因为我也说嘛这个关税段处于僵持阶段，很有可能在僵持的阶段我们就很难问出什么太多的问题。啊啊非常感谢大家今天时间，那我们就周四早上透明砂石再见到这里，敢于相信你来分享一下，祝大家一天生活愉快拜拜。嗯嗯