E123 中国统战话题竟然才在台湾引起重视，揭露的统战方式是中国的，太中国的（非问答36分钟） | 透明茶室 • 每日新闻事件分析 | 认知作战 | 党争 | 民众党

最近几天其实心情都不是特别好。
每天早上醒来可以说面对公共环境，如果要用一个词来形容心情，就是萨福克林有一种窒息感。我不得不承认。

当然，这样选上的最开始因为很讨厌他，然后他最开始昏招频出，包括选 market 当司法部长，选皮特 x 当国防部长。你最开始有点看笑话的心态挺好玩，但最近随着越来越疯狂，包括伊隆马斯克的欧洲港的事情，到了上午昨天说要把格陵兰岛，巴拿马、加拿大都要去吞并。

这件事情越来越多之后，反而对我来讲它的好玩的点在消失。它现在留下来 chaotic，就是完完全全的混乱。其实不光美国，很多其他事情也非常的混乱，包括台湾的局势形势现在越来越混乱。所以说因为包括中国也一样，反正对我来讲，当所有一切都变得非常混乱，而且看不出一点好转迹象的时候，其实我觉得真的挺影响心情的。反正对我来讲会真的觉得很糟糕。

我们回到今天的话题。我不知道对大家来讲，未来几年对你自己对公共领域，有没有一件就没有之一的你最担心的事情？

我还真有，对我来讲我最担心的事情，就是我们打台湾，我们入侵台湾。当然站到另外一种角度来讲，这不叫入侵叫收复台湾 anyway。对我来讲我最担心就是我们收复台湾，就担心到，我其实真的会非常羡慕对这个问题，没有那么担心的人，因为这种惶惶不可终日的感觉，是非常不舒服的。

说起我们对台湾的威胁，我觉得对中国人来讲，对这个问题应该有很好的判断能力，就是中国社会和中国的政府，愿不愿意打台湾，愿不愿意入侵台湾，就他们对这个事的意愿是无可辩驳的，而且对这事的实际军事准备，是在大踏步的充分进行的。

当然除了军事对抗之外，我们对台湾还有很多其他的对抗方式。第一就是认知作战，我们对台湾存在认知作战吗？对中国来讲这也是一个不用回答的问题。首先墙内舆论有所谓的认知作战吗？因为网信办的认知作战，包括中宣部的认知作战，不仅针对海外，同样针对墙内，中国人其实也是认知作战的对象。在墙内存在强烈的舆论引导，当然存在大规模的产业化的舆论引导，当然存在对吧？在墙内存在，墙外为什么不存在？对于中国人可以控制的，而且希望去控制一个区域，认知作战难道不存在吗？在香港它不存在对吧？

第二存在统战，墙内存在统战。什么是统战？在中共体系之外，在党体系和政府体系之外，有它的协力单位，而且这个协力单位，不管是明着的或者暗着的，都是有一个 scheme，有个 agenda，就是他们有一个计划在进行的，需要推进一些议程。在中国社会里存在吗？当然存在了。不管有些民营企业还是宗教单位都存在。统战统统战的强烈存在，在蔷薇存不存在？不可能不存在对吧？

所以说我觉得有一件特别讽刺，对我来讲特别讽刺特别好笑的事情。这个事情存在两个极端。大家在国内都知道，国内天天抓间谍，天天抓境外势力，明明对社会的控制已经到这个地步了，明明实际上绝大多数领域，都没有天天过家家一样，全网要抓抓到处有人举报，在推行这些境外势力的议题。

但在台湾，我们在台湾有没有认真作战？有没有统战，我刚才讲了对吧？你用盲肠想你也能想到肯定到处都是。但实际上认知作战和统战在岛内，在台湾岛内一直认为这个话题是捕风捉影，没有实际的证据，甚至在此之前这个话题，都很难进入正式的政治议程，一直被当作阴谋论看待。但确实最近这个风向，因为一个纪录片而转变了。这个转变还不是我说的，一会我列举很多事实，你就知道真的转变了。但这个转变对台湾足不足够，以及到底能不能解决，现在这种困境和混乱的情况，我们接下来讨论的问题了。

大家好，今天是 1 月 9 日，欢迎来到透明茶室饮茶。今天我们的这个话题，就是台湾掀起了一个反中国统战的小高潮，但这个小高潮到底足不足够，能够改变现在岛内比较混乱的局势？

好，我们从这个例子开始，就是 8 种与闽南郎的纪录片。这个纪录片分上下两集，分别在 12 月初和 12 月末播放。我不知道大家看没看过这个纪录片？我如果看过人可以在评论区，打一打这个看过 8 种的影片。其实我过去看过一下，说实话，就对于一个因为我是做相对严肃内容的，我就没有那么喜欢 8 种。在我过去看来跟波特王可能有一点点像，也就是说他们在新闻素养之上，对自己要求似乎是不够高，他们在事实的采信之上也做得不够好。所以说过去对于 8 种做的内容，我其实是没有那么喜欢的。

那么这两集纪录片确实，尤其是纪录片的下一集，我觉得水平是非常高的，而且是非常罕见的一个例子。就纪录片的上集我给大家简单讲讲，就纪录片的上集的事情完全发生在台湾。有一个曾经在中国当网红，就是取悦于中国大陆这边听众的，一个台湾小网红叫闽南郎。闽南郎之前就是唱一个 rapper，他唱了大量倾向于中国的 rap music。其实我都没听过什么中国老总，什么福建舰，你可以听听福建舰名字，你也知道他这么一个人。但他在中国受到一些打击，所以他回台湾之后就跳反了，他变成了一个跟台湾合作的一个人。他是个台湾人，但就是不倾向于中国了。所以说他们就成了一个反串。

上集的内容全部发生在台湾，通过闽南郎自己的介绍，通过闽南郎打一些电话，到中国这边海峡导报，也打给一些他曾经认识的，在中国当统战网红的人等等。那么打电话毕竟不是直接的证据，就上集你来看，可能说里面还有需要一些想象演绎，靠打电话的情节，靠给对方下套去套话等等方部分，你可能还觉得有点奇怪。但是下一集确实不一样，下一集他们就实际到了厦门，他们跟海峡导报接触，跟这边的一些统战的口接触，到了厦门以我想再被统战的心态过来，然后让这边的一些没有实际的，统战部的官员到厦门导报的人，和一些台湾的中间人，拍到了大量的细节和信息。

当然对于看这样的纪录片，不管是台湾人还是我们就想知道，除了一两个例子，确实有很多网红说到这边不管是文旅系统，还是统战系统的邀请，从台湾来到中国拍一些夸张的片子，这个都很都很难想象，有没有一些系统性的统战的内容，其实是我觉得看这个片子的人很想知道的。也就是说这个片子，能不能带给你一些信息上的增量，除了你已经知道的肯定有一些网红来之外，有没有一些知识上和信息上的增量？是有的，而且我觉得作为一个中国人，台湾很多人说下集他是找人来演的，是找他来演绎的，但他是中国人，你一看下集你就知道肯定是真的。

为什么是真的呢？因为如果真的是 8 囧和闽南郎找人演的，你就不得不说，这两个人对中国实在太了解了。一个台湾人对中国不可能了解到这个地步，这个剧本写得太中国了。是中国人你一看你就知道绝对真实。什么叫绝对真实？也就是说我们对台湾有系统化的统战，如果我们对台湾真的有系统性的统战，你可以想象它是什么样的一个气质，这种统战工作是什么样的气质？

那么作为一种统战，听上去都有点像特工的活，对吧？我们就认为一个统战，有可能就是一种高端的策划，有一个顶层的设计，有细节的战术，里面有各种非常高明的话术，有各种各样完善的执行，而且对于这个过程有非常完美的掩盖，环环相扣。这是很多人可能想象中的统战。

但大家对中国了解你就知道，如果最后揭露的统战真的是这么环环相扣，这么阴谋，反而很奇怪。中国做很多事情一旦规模大了，就不是这个气质。那么整个下集的纪录片，揭露出的统战气质太中国了，有两点。

第一，统战系统就是一个靠 KPI 刷指标，刷数据，加上基建的东西，靠这个名头来争取经费，争取行政和政治资源的一个系统。所以统战是什么？统战就是基建。要在厦门很多地市，建很多所谓的，海峡两岸融合选区园区，台青园区，争取台湾青年来这里创业，实际上是征地修筑产业园，修筑产业园配套的各种措施，跟中国大量的工业园区一样，最后是一个空城里面几乎没有人，也没有人在里面做事情。但是他们发展出了一套，可以刷出台湾人来这边开公司，不管是工商注册的数量，还是台湾青年来的数量的，一整套指标的方式。最后做的事情金玉其外败絮其中，是要希望同做融合，但最后实际的落地的就是对外电商，就是从中国这边买一些便宜的商品，在台湾的虾皮之上去销售。所以整个 KPI 强导向的刷指标，争取行政经费资源，而且以征地和基建为主的模式，你一个中国人你一看就知道，最后统战这个事情，在福建各个地市执行成这样，这事太中国了，这肯定是真的。

第二点就这里面，最后还是形成了寻租和套利的机会。因为这样统战的事项，就形成了银行的一个贷款指标，银行针对所谓来这边的台湾人，就形成了一种低息太管的套利机会。所以这个套利机会，通过一些台湾的中间人做中介，帮助台湾人办中国的身份证，然后就可以从银行拿到低息相对的贷款。所以说台湾中国间人，台湾人本身在这套银行系统，就形成了一个寻租和套利的机会。寻租和套利的机会，你一看你就知道这玩意太中国了，这肯定是真的写剧本。是不可能对于中国的行政体系，这 KPI 刷数据，基建套取资源，和整个金融体系的寻租和套利机会，有这么明确的了解了，所以说肯定是真的。

那么整个下级有三个爆点，这不只是统战，也就是说明，现在在台湾内部有 10~20 万人，实际上已经持了中国的身份证。持中国的身份证，也就是说他的国籍之上已经成为了中国人。

第二就是新党就是台湾政治势力，新党是一个统战平台，就是闽南狼，跟海峡导报在沟通的时候，海峡导报人告诉他，如果你以后要选议员要从政，你就要加入新党或加入统促党，你要有党派才行，而且很明显新党和统促党海峡导报，是说得上话的。所以新党在台湾还是一个相对主流的小党，成为了一个统战平台，包括海峡导报本身的统战平台。

好，下集这些东西出了之后，它在台湾会变成一个纯粹 YouTube 上的事件吗？会成为一个纯粹的年轻人喜欢聊的舆论事件吗？不是。我刚才讲的就这两个纪录片确实引爆了这次台湾反统战的高潮。

很快出现了后续，有几个非常主要的后续。第一个后续就是里面主角海峡导报。海峡导报这两天被台湾停止了，是这么说的。说台湾的内政部说我们经过评估，该媒体具有明显从事对台统战工作的性质，而且该报的事务委员林敬东曾经拿经费，只是捏造民调介入总统大选。我认为海峡导报，已经不是单纯的新闻媒体，将暂停海峡导报及其所属福建日报的报业集团来台驻点，就是海峡导报和福建日报的台湾驻点，已经被拿掉了，停止了运转。实际上现在我们驻台湾的媒体非常少。大家可以现在我在说大家可以猜一猜，中国有多少家媒体，一共多少个人在台湾工作？实际上目前驻台的中国媒体只有 8 间，一共 12 个人。人民日报、新华社、中央电视台，中央人民广播电视台、中新社，这 5 个就是中字头的。另外 2 个是厦门卫视和湖南广电，这 2 个是地方电视台，只有这 7 个加厦门是湖南广电，之前还有海峡岛泊，海峡岛泊现在没有了。也就是其他 7 个平台，这 8 个平台一共只有 12 个在台湾，其实数量是非常少的。现在海峡导报 1/8 就被拿掉了，这其实是个挺大的一个事情。

第二，马上爆出了议员和台湾的里长持有中国籍的事件。当然这些人很多都是大陆的陆配，所谓陆配她其实是嫁到台湾去的。比如说议员，这个议员就是一个大陆陆配叫石雪燕，他 2021 年当选并递补为南投县的县议员，2022 年中期选举的时候失利，去年 12 月就 2024 年 12 月被台湾内政部指控违反国际法，被解除了议员的公职资格。这个是地方议员，除了地方议员之外，还有 5 位里长持有中国籍。所以说这就是整个纪录片事件出现之后，台湾开始对于中国籍事件进行调研和调查。但是中国籍事件其实非常难，是因为双重国籍这个事儿怎么确定？一个人有中国籍，除非他真的手持中华人民共和国身份证，或者你是一个检调机构去他家查出身份证，不然的话你是很难知道的。因为你要知道台湾的人有没有身份证，一个最好的方法就是在找中国查证对吧？但大家用脚趾头想也知道，中国是不可能配合台湾进行查证的。所以在台湾在体系内部真的要来查多少人，尤其是公职人员拥有中国籍，其实还是一个比较麻烦的事情。第一是海峡导报，第二个是议员和里长的中国籍事件。

第三个就是另外一个党派的整体事件，最近也爆出来了，就是所谓的康复联盟党区弘毅的事件。康复联盟党徐弘毅的事件这两天爆出来，它是由台湾台中的检察分署检察院来报出来，已经立案的一个案件。这个案件就更可怕了，它不只是统战平台，而且还变成了实际的军事行动。因为曲弘毅本人是退役军事员的背景，出身退役军人长期往来中国，就被我们这边统战吸收，就是透过名为深圳的一个叫新四军研究会的机构，取得军事援助。他帮助中国在台湾搜集重要的军事据点，包括美国驻台协会 ait 的地形图，绘制交给中国，而且组建了一支以狙击手为补的为主的部队来进行斩首刺杀。整个行动钱不多，一共是 200 万人民币，对吧？除了他们现在已经组织了比较小的一个狙杀部队之外，之后所谓的康复联盟党，还希望能够吸收非常多的台湾退役军人，能够达到 10 万人规模的一支在台湾本地的部队，就是如果我们未来入侵台湾的话，他们就会成为内应的部队等等。所以最后他就说要把但是他为中国提供了一个方案，我们要搞一支 10 万人的一个退役部队，未来作为内应的部队，但中国这边是说，要把心思经费运用在台湾的军方高层手上来做这个事情。所以说阻挡为康复联盟党的曲弘毅，他们组织最近也是被爆出来的一个统战组织，是整个这一波。

所以说在短短的十几天之内，出现了大量反统战的事件。他们这些人互相之间联络和中国联络，都是用微信联络的，不奇怪对吧？鞠弘毅跟中国联络当然都是用微信了。但最近还有一个人用微信联络特别的奇怪，就是柯文哲案的起诉书里面，展现出贿赂柯文哲的人不是微鲸集团大地产商沈庆金，沈庆金跟柯文哲的通信就是使用微信进行通信的。我们作为中国人我们就知道了，微信是个 100% 透明的一个东西，对吧？所以说如果微信通过 AI 检测，或者专人怎么样，有任何情况知道，那个是柯文哲的账号，或者沈清清的账号，实际上柯文哲跟沈庆京的聊天记录，我们这边掌握的会比台湾的检调机构更加的确实。他们不管撤回的，删除的任何的，我们都是有百%透明知晓的。所以说台湾现在岛内很多政治人物，做不法勾当，不管是统战的勾当，还是做这种互相之间私下的勾当，使用微信，我也觉得这些人胆子实在是够大。

那么从最近就开始了，昨天最新的消息，台湾的法务部的调查局已经开始介入了。就调查局昨天表示，已经查知部分国人领有中国身份证，或居民户口簿，将依法函送内政部，不应进一步扩大查证范围，就呼吁国人勿落入中共的统战陷阱，确保台湾民主自由不受敌对势力的侵犯。好，所以说这个事情确实闹大了，它不只是一个 YouTube 的事件，它成为了台湾真正开始正式统战问题的一个起点。

当然最近就说到这里，很多人就想到了，这就是又是搞政治风波搞政治审查对吧？很多人都会说这只是政治操作而已，这就是一种比较廉价的批评，认为这是台湾的文革对吧？也包括很多人说民进党是独裁对吧？我觉得比较讽刺一个事，就是说如果一个国家，绝大多数人包括新闻媒体，可以公开的批评执政党是独裁，每天找各种方式来论证，执政党是个独裁政府，如果在一个国家有空间这么做，这个国家多半不是独裁政府。在真正的独裁政府，大家可以想想在国内的情况之下，你是能不能公开的明目张胆的说，他是独裁政府的？对，就是和一个最简单的事情。当然不管在台湾岛内，还是包括又要我做节目，你在这里说民进党怎么样，很快有人说，那就是民进党的网军侧翼队等等事情，因为我就不在这里细说了。

好，那么问题来了。对于中国人来讲，这么甚至熟视无睹的认知作战和统战问题，为什么在台湾会如此困难？为什么在台湾这个问题，就一直无法得到重视，直到最近半个月呢？其实很大的程度上，原因就是因为台湾的党争实在是太激烈了。因为统战和认知作战涉及统独的议题，从选情上和舆论上对民进党非常有利，对吧？这明显是一个对民进党非常有利的事件。那么这种事件，那么国民党和民众党从党政的意义上就要反对。比如说国民党和民主党是不可能配合你一直来做国防国安，和跟统独跟统战相关的议题的，他们一定要来反对和否认存在统战反对和否认统战事件存在，这样就不不能够帮民进党添砖加瓦吗？真的你绝对想不到，你绝对对想不到民国民党和民众党的反对能够荒唐到什么地步。

我们之前不是说了一个议员，他本身拿了中国籍，就南投县议员石雪燕拿了中国籍。你知道国民党的翁小玲就是提宪法诉讼法，我们之前讲过提宪法诉讼法。翁小玲怎么洗这个事情吗？他说依照宪法增修条文或两岸人民关系条例，甚至台湾国籍法的规定，所有大陆地区的人民都是中华民国的国民，这是毋庸置疑的。如果敢否认这点，等同宣告两国论。比如翁小玲说台湾宪法就是一国，只有中华民国，所以说中华民国我们生活的中国地区，实际上就是沦陷区沦陷区的人民，从法理之上也是中华民国的国民。所以说他是个中国人，他有中国国籍，怎么不能当台湾公职人员了？也就是说翁小玲的话什么意思呢？翁小玲的话说有中国国籍的人，在台湾应该享有参政权，就是这么荒唐的一个结论。我不知道就我听这个，我觉得已经荒唐到极点了，我不知道大家觉得荒不荒唐，我觉得用这种方法来洗，已经荒唐到了极点了。

包括国民党的另一个立委叫陈玉珍，陈玉珍也反对炒作大陆身份证，他一口咬定这些人办的肯定是台湾居民居住证，绝对不是中国的一个居民身份证。但不管是过去很多台湾网红在中国就晒出他们的中国居民身份证了，和统战纪录片里面证件因为台湾居民居住人 7 个字，居民身份证 5 个字，他们晒出证件上明显是我们身份证一样是 5 个字的。陈玉珍当时看也没看，他就直接说肯定是假的，肯定是谣传，他们办的肯定是台湾居民居住证而不是居民身份证对吧？不管是翁小玲还是陈玉珍，都是台湾国民党的立法委员，就这两个人的这种言论，而且涉及一个有可能很快两三年之内跟你说，之前说中国清台的时间表是 2027 年，这个事情刚爆出来，应该是 2019 年的样子，当时还觉得很长，现在只有两年了，已经 2025 年了，这非常接近了。就是这么迫在眉睫的威胁你的立委这么讲，在任何正常国家，这我认为都是特别巨大的问题。

但在台湾这样的政客就是可以继续生存，为什么对吧？但有两个原因，一个解释是为什么民主社会其实就是这样，社会空间很大的，就算是议员说出这个问题，只要他不是绝大多数也没有问题，这是第一个解释原因。第二个原因就是台湾现在的政治氛围和台湾社会，就是有一个巨大的结构性问题，就社会议题已经完完全全偏离了，我觉得就是这么一个事儿，对吧？其实这种事情如果说第二点，它是一个社会问题的话，其实根本上就是民意问题。

在台湾针对统战这个话题的民调不多，最近有一份是在 20 号发布的民调，20 号民调其实还是在闽南郎跟 8 种的第二集纪录片之前的，所以第二批纪录片之后最近的新民调还要再看。那么 20 号 12 月 20 号的统战民调是中华亚太精英交流协会做的，针对中共收买网红统战的事情，有 56.3% 的受访者认为应该修法管制的，还是大多数 56.3，而且不管是国民党民众党还是民进党，都有一半以上的人认为应该修法管制，民进党最高 70% 多。但是里面有一个特别令人担忧的数据，在 20~24 岁极年轻的受访者之中，只有 37.9% 认为应该管制。比如说台湾对于统独议题和统战议题，其实更有感的是中年及中年以上的人，年轻人感觉是非常少的。20~24 岁的人中只有 37.9% 的人认为对此应该管制，而且很明显这个年龄段，就是最容易 Youtube 受到 Instagram 这些网红，或者其他网红影响的这些人。

大家可以想想，在其他国家都是比较年轻人比较关心政治，比较年轻的人更关注意识形态话题，岁数大的人应该更关注经济等等事项，对吧？为什么台湾最年轻的人却在意识形态之上最淡化，为什么如此少？我觉得这有很多的原因，但是大家知道有一个事情，我不知道大家知不知道，就小红书在台湾非常流行，甚至比抖音更流行，而且大家也知道在中国所有平台之上，我们看微信微博抖音、小红书，请问哪个平台是中国政治审核最严格，关于中国的负面消息最少的平台？那一定是小红书对吧？如果一个台湾人熟用微博，可能很快就会发现中国的混乱，中国的各种情况。如果一个台湾人熟用抖音，说不定这两天已经知道了陕西发生了大规模抗议的事件，都是在首映快手上做传播。但如果他们用小红书，你是肯定看不到所有这些事情的，小红书绝对是中国政治审核最严格的平台，而且小红书现在成为中国软实力特别强大的一个平台了。现在小红书在日本都非常流行，很多日本年轻男女就算读不懂中文字，他们也刷小红书，就从刷图的角度来看也是小红书，在他们看来小红书非常的酷，有一点点道理，因为中国人口真的太多了，所以小红书上的内容不管是内容总量内容多元化程度和丰富性是非常高的。小红书又是一个强算法平台，就是你看什么东西，小红书马上你看完之后马上退出来，小红书就会给你推好多，而且推的量是极其庞大的。所以对于某一个领域，不管是兴趣或者一个话题，小红书的算法是能够特别快速给你匹配，而匹配的内容量是比较大的，所以而且它是双列的 feed 流，所以它不像 Instagram 也不像 Twitter，它是一个真的是中间一个混合产物，从互联网产品之上也挺值得讲的。 anyway 这是另外一个话题了。

所以小红书在台湾和日本都非常流行，也成为了中国现在软实力输出的很重要的平台。我觉得台湾 20~24 岁受访者非常深度的受到小红书的影响，这是肯定的。所以说这就是说白了全球化里面的年轻一代，总的来说他们对于国国内外的忧患意识都比较少，他们觉得自己过好我的生活，就算中国入境台湾，我有选择我出国我飞到日本吗对吧？反正也免签，我也可以逃避战争，我在日本当政治难民，我父母供养着我好像都可以，这不光是台湾的问题。我觉得这就是有互联网加有商业社会流动性社会情况之下，很多年轻人就有空间来当一个岁月静好，中国也一样。很多人对中国的情况尤其有钱一点的人，我每天反正玩我的吃我的，大不了之后出国，我对中国国内的情况我也并不关心也不了解，这是第一点。

第二点其实民众党对年轻人影响也很大，就是民民进党的所有这议题，民众党都是大规模反对，认为这些全是政治操弄，认为这些全是政治攻防。而从根本上说白了，台湾人也不了解中国对吧？台湾人本身对中国什么统战，中国国内的情况舆论也不了解，他们也不愿意了解。当然我也说这个东西中国人了解美国，中国了解日本说的最简单，中国人了解中国对吧？你不能说这个是台湾人对中国人傲慢，并不是我觉得这是个今天信息爆炸时代的问题。你看所以我们把问题稍微推得深一点点，我们往前推一步。

一般人对于比如统独议题统战话题任何话题，当然川普的话题中国国内经济的话题，我们有一种模式就是人的认知模式，如果你要对这些问题产生理解产生认识，你要去了解你要去分析，你就算不能了解全部要尽可能去理解，然后做一个比较理性的抉择对吧？做一个对比之下，通过道理上一个理性的抉择，不管是对美国人中国人都是一样，这是一个我们认为任何人都会认为这肯定是真的，这有什么可说的，肯定是真的。但实际上真正的在一个信息爆炸模式之下，一个人对一个问题的态度，绝大部分公共话题都是政治动员。政治动员的议题本身就没有什么了解，没有什么分析，议题就要高度简化高度简化之后，背后说白了驱动的就是要么怨念要么恨意，就这些东西。所以如果民进党要让台湾人关注统独议题统战议题，那就要让台湾人足够的憎恨中共憎恨中国，那民众党和国民党要去反制这样的东西，那就要让台湾人足够的憎恨民进党。所以说如何把恨中国这个问题简化来操纵这个恨意，如何把恨民进党这个事儿简化来操纵这个恨意，那在中国也一样，如何把恨日本、恨美国恨台湾这个事情恨泰国、恨印度、恨欧洲恨阿根廷 anyway 我们恨的人可太多了，如何把这些问题简化变成一个可恨的点操纵政治动员。所以最后看谁在操作上更成功。

所以说说起来一个问题有两个解释，我们说台湾掀起了一个反中国统战的小高潮，高潮足不足够，从模式一来讲就是反统战的小高潮，能不能驱动台湾的公民社会，驱动台湾的学界、政治界社会评论界社会组织关注这个事件，对这个事件有更多的揭露，对中国有更多的了解，促使民众通过了解关注这个事情的严重性，这是模式一。但说实话，我当时做的所有事情包括我为什么要做这么长的节目，提供这么多数据和事实，我的工作就是模式一。但我越来越对于模式一感到非常悲观，但这不代表我会做模式二。但模式二就是这个事情里面，能不能找出足够典型的可恨的人，可恨的事情可恨的典型符号，变成迷因，变成简单的政治口号变成简化的议题和逻辑驱动人的足够恨意，在恨意的驱动之下让大家过来，太可恨了这个事情，进而来关注统战议题，这可能是更有可能发生的情况，这是非常可悲的情况，而且我觉得背后是特别可悲的问题。

什么问题？这个问题说深一点，公民社会的失灵和失败，就是民主国家的失灵和失败。请问简化议题，操弄恨意操弄怨恨和政治动员，这个更像威权集权社会的统治风格和政治形式，还是更像民主共和国家的政治风格统治形式？当然是前者了。你说如果每个国家通过公民社会引发社会舆论都要失效，在互联网情况之下就是要靠社会动员，要靠简化议题，要靠操纵恨意，这就是民主的失效。说白了这是很危险，这是非常危险的事情，而且这是对于公共领域对个体也一样，对于个体非常相似，因为很多人听到我节目里面说一点点倾向于民进党议题的人就会说你是民进党建设这些，而且说民进党委，所以这些人根本就是中国人不是台湾人也要问，你在这里面维持个体独立是非常困难的，你当然看过很多各种各样的原因去憎恨民进党，因为台独，也看过很多国民党和民主党泡制的民进党本身的丑闻等等，这些丑闻也存在这些丑闻里面，你如何不去迎合憎恨模式，对一个个体的独立，你看很多人说独立思考，我跟你说如果你现在要问我，我根本不会使用独立思考这个词，因为这里面根本就没有思考就是 not even 思考，根本就没有到思考的地步。

现在我们要独立啥？独立感受，一个人有独立的感受是非常困难的，就全社会的恨一个东西，你如何不恨？全社会的厌恶的东西你如何不厌恶？你如何跟大家有不同的感受？你如何不被互联网提供这种共同的感受裹挟，这是非常困难的。所以我觉得在独立思考之前，现在真的有个独立感受的问题，而独立感受能够你怎么能压抑住自己的怨气和恨意？怎么压抑住自己，不要被所谓的 form 就 fear of missing out，跟人不一样的这种恐惧感是一个很困难的事情。

当然我们说了这么多，我们还是说回统战话题，是不是说中国统战就非常高效非常成功的对吧？这是非常难成功的。我也一点不认为我们的统战系统特别厉害，有两点，第一我们刚才讲了统战体系不是一个使命为目标的任务，整个统战体系并没有以真正统战和统治台湾为目标，就像中国地方政府介入经济根本没有以中国的经济发展为目标，他也你好奇了他以什么为目标呢？就是所有这些人都是政治动物，以攫取政治资源完成 KPI 为目标，这就是中国这种中央集权政治的问题。在没有选票没有具体方案一切都是中央统治的情况之下，顶层的目标都会在 KPI 体系下高度扭曲。你看统战第二集，你既知道这太中国太讽刺了，你也知道这种玩意一定不会成功，最后都是特别低质量的东西对吧？就是说白了中国真正有统战能力的是小红书，这个软件和小红书让中国自己创作的内容，官方的统战体系花这么多钱，最后一点用也不会有。

第二，就是不管小红书多有效，就算小红书很有效，中国围台军演施压逆台湾民意强推统一，包括香港的事情，这比你做什么统战比你做 10 个小红书对台湾的影响都要大，会更直接的塑造台湾对中国的看法。台湾民意基金会在 12 月 30 号做出最新的民调，就统独倾向接受台湾统独立的人又往上涨了，有 51.8% 的人选择台湾独立，选择维持现状的只有 24.2%，就是接受台湾独立前景比接受维持现状的在一倍以上。大家会好奇，因为在疫情期间面对中国武力咄咄逼人更多台湾人在接受维持现状，就是我们只要能够和平就维持现状就好，就是说所以更多的人会选择维持现状。但现在随着军力和施压越来越强，其实最后结果不是让维持现状的中间派变多，而是让选择独立的人越来越多，而维持现状的人包括接受统一的人会越来越少，对吧？

而且对于中共台湾民众更有负面感，有高达 77% 点人 77.7 的人对中共持有极大的反感，只有 9.8% 的人对中共有好感。这 9.8 基本就是台湾国民党统派的最后的铁杆了，就只有 9.8% 反对的有 77.7%，这些都是可能的民进党和民众党他们的主要票仓。所以说不管统战体系怎么样，实际上你对台湾的民意的影响微乎其微，整个台湾民意最主要的还是对你的维台军演施压逆民意的强推统一香港事件等等的影响。

所以说你觉得这两个数据更矛盾，台湾这么多人对中共反感追求台湾的独立，但是也很多人一边这么做，一边认为你管制什么统战媒体不应该管制统战，为什么这两个是个矛盾对吧？按理说你追求台湾独立，你对中共非常反感，你就应该对中国的统战这些同样反感，你就应该认为来管制统战等等的事件，这是而且面对武力威胁就两年的时间窗口之下，你还不着急，同样现代人生活就是我说的，现代人在互联网的生活是高度碎片化的。其实对中国人一样，中国人一边说天下都是草台班子，中共也是草台一边认为中共强大无所不能，经济上国家能力太强了，在社会管控之上国家社会管控无所不能，一边说瓦房电话一切都要瓦解，一方面觉得我们生活所有东西都被严格管控，他们无所不能，在不同的情境之下人们会做出完全相反的认识，对吧？甚至很多中国人一边非常认可刘仲敬的分裂论，一边认为中国就应该全部分裂，一边又非常支持武统台湾这种人非常多对吧？也就是很多人认为我上海该独立，我四川该独立，但台湾看不起中国人活该被中国人统治，就应该被中国人治一治，你看这种想法非常多，而且你说这两个东西矛盾吗？在他的心里也不矛盾对吧？我是四川我是上海人，我反对大一统，我觉得这边应该独立，但是台湾人你们老是看不起中国人说什么之言之语应该制止对吧？反过来一样。

在 2022 年有没有很多人觉得防疫政策不对，防疫政策特别不方便，防疫政策对于生活影响太大了，但上海封城我挺高兴的，上海人太讨厌了上海人看不起这看不起上海人被治一治我很爽对吧？这人就是这样的，他会有非常多碎片化的互相矛盾的情感，对吧？其实本来这个话题我还有非常独针说的，就是中国对台湾统战的话题，尤其是这对中国人本身意味着什么，本来应该是一个很好回答的问题，这其实在问中国政府做了一件事情，对于中国人意味着什么，这个事儿，但是我昨晚上想了一圈，最后这个事我也认为现在很难回答。我们对台湾的统战，甚至我们在未来有可能入侵台湾，这个事对于一个中国人意味着什么？这是你关心的事情吗？因为我刚才说了，我对于未来有一个没有之一的最忧心的惶惶不可终日的事情，我们入侵台湾的前景，但是我又非常知道这个这不是一个非常广泛的忧虑，甚至这是一个挺小众的忧虑，对于这么小众的一个忧虑我是既理解也不理解，所以我现在对这个东西非常复杂的情绪导致我们就停在这里。

大家可以来提供你们的看法，ok，这是今天我要讲就这些，我们可以来一起探讨探讨，你可以举手我们连麦，或者在右下角的对话气泡提供你的意见，你可以如果你说错了，你要刊物你有不同意见都可以，或者你有问题要问都可以，好我们可以来探讨这个话题，我看看。

Ok，这里有说王立雄的小说黄烁里面黄或描述那种核内战，是可能发生吗