E06 习近平与美国商界会面，能挽救中国外资吗？ | 透明茶室 • 每日新闻事件分析
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好，那我们开始啊！欢迎大家参与我们新一天的透明茶室。这个是这一周的最后一天，这是我们第一次完整的完成一整周的这个透明茶室，周一到周五啊！我们恭喜啊！如果这样能完成的话呢，应该之后也能够继续下去了，因为这个新闻源不断嘛，所以能说的事情呢，是说不完的。
也非常感谢大家这一周啊，来参与我们阿尔法的这个透明茶室过程。中间有很多的不顺利，比如说这个录音没录上啊，导致音质差到像是截获这个外星电报一样的差；还有就是有时候我这录音键没按上啊，很多话从头说一遍挺尴尬的。
Anyway，我们就开始今天的透明茶室。
今天的透明茶室呢，讲一个关于中国发生的事情，就是习近平会见美国商界领袖。这个事情其实蛮重要的，因为其实元首或者李强会见美国商界领袖，这个事情以前也会发生，但这次从形式上就有蛮不一样的点。
就第一，这一次非常高调，然后请的人数比以前都多，这是一个。第二个呢，我很想来给大家分享一点，这个是很多人都注意到的，然后这次的在宣传上，就是在 picturing 这个事情上，跟过去有非常大的不同，这也是好的分析中国政治的人注意到的一点。
其实我说出来，因为我们这个毕竟是一个音频节目，如果有视频会更明显，大家可以搜那个图。以前在类似新闻报告的时候，从来没有出现过这样的图。什么图呢？
如果以前有这个中美商界会谈啊，大概我们看到新闻照片是两种：第一种就是会谈现场，我们的元首坐在中间，旁边的其他人啊，两侧落座，然后大家开始谈的新闻；第二个呢，就是最后的大合照，就那种站起排人那种大合照。以前或者中间有些握手照片撑死啊，就这种照片。以前就这种了。
这次出了一堆特别奇怪的照片，就是一大堆人一起走向会场的照片。就元首站在中间，旁边的这个美国商界领袖，就像他的马仔一样啊，站在两侧后面，跟着他一起浩浩荡荡的走向这个会场的照片。为什么以前这种照片出现了什么时候啊？以前这种照片经常出现在政治局常委一起开会的时候，就元首走在中间，其他政治局常委或者政治局委员走在两边，大家一起走向会场。
也就是说，这种照片，当然我们肯定不能解读，这种照片就是说我们在把美国商界领袖当马仔看，那那肯定不是啊！只是说，这个体现出一种特别紧密的合作关系。因为如果是那种会后大合影，就正常国际礼节，元首坐中间，人们坐两边谈话，就是正常的会场氛围。但是元首走在前面，引领的大家，你看又是我们指导大家前进的方向啊！指导的所有美国商界领袖一起前进的方向，浩浩荡荡，随他一起往前走。这个至少构造出来的是一种不寻常的亲密关系。
所以这个呢，我觉得这次商界会面，仅仅从这个照片上都能看出啊，其实是比较不一样的。但别人领不领情，我觉得这个另外一回事了啊！
好，那么我们介绍介绍他的不同，就来介绍介绍这个事件的背景啊！为什么这次会见美国商界领袖这个事比较大条呢？而且我们才采取了不同的方式？是因为我们在经济发展和外资使用上，确实遭遇了很大的问题。
就比如说商务部周五就公布啊，一到二月实际使用外资金额是人民币 2150 亿元，同比下降 20%。使这一重组数据连续第八个月下降。同比下降 20% 是什么概念啊？大家可以想象这个数据有多可怕啊！而且大家还可以想象，2024 年一到二月，对比的是 2023 年一到二月。2023 年一到二月，中国还没有完全从疫情中走出来了，对吧？我们从 2022 年 12 月末，疫情政策突然转向，到一月二月还在感染高峰。也就是说 2023 年一到二月的基数本来就比较低，就不会特别高。我们在低基数的情况之下还往下降 20%，降的没谱了！
当然啊，这个外资使用率下降，这不是什么新闻了。在世界苦茶里面，溜溜的报道快一年了。所以这一年的外资使用率情况就是非常非常糟糕。所以现在呢，再加上美国对我们的这个科技限制越来越强，所以说实际上还是影响到了我们的这个经济发展的。
而且我们跟美国，虽然我们一直听说，也不是听说了，也是真的，我们跟美国的这个贸易额，外贸也在下降之中，但不管怎么下降，规模还是非常大。东盟绑在一起比美国多，但除了东盟之后也是美国，所以美国的体量还是很大，维持这个体量对于维持我们的这个经济还是很重要的。
By the way，我们今天有会发一个新的节目，就是这个新的节目，就是在在这个 YouTube Fear Nation 里面，就是讲这个中国 2024 年开年的一个所有经济数据的汇总，也是帮大家勾勒出一个经济的全貌。我在那里面，那个节目的主要问题是，就是说 2024 年 12 月份是这个低基数红利期的终结，因为 2023 年 3 月份开始经济就走出低基数周期了，就慢慢回正了，所以之后就再吃不了低基数的红利来唱光明论了。所以大家可以去看看那个节目，也能够对我们这里面讲到一些经济领域的背景有更多的了解。
好，我还是说回到这个领袖会界之上。这次会面呢，一般报道是美国商界领袖，但是官方通稿里面呢，是工商界和战略学术界，所以它不光是工商界。所以这次会面讨论的事情呢，不仅仅有包括这个经济的，也有包括政治领域的事情，所以它比这个范围要大。
来的人呢，确实非常非常多，比如说美中关系全国委员会的会长，美中贸易全国委员会的这个会长，这些呢都可以说是战略界的。然后商界呢，像高通公司啊， FedEx 联邦快递啊，博通啊，还有这个，还有那个芯片公司叫美光，Micron，对，他们都参加了。
所以人很多啊！但是呢，也有一些来得去没参加，引发大家很猜测，比如 Tim Cook，亚哥就在中国，而且以前简直是亲中派的最大代表，就是为什么这次这么重要的会议却没有参加呢？第二就是还有好像英伟达黄人星是不是也在中国，但是最后却没有出现在参与的清单之上。所以这个东西直到现在还没有很明确的消息啊，就是为什么这些重磅的商界人士在，但是呢却没有能够参与本次的商界领袖会议。这个呢，我觉得我也没有什么可猜的，其实不太知道会怎么样。
好，这是参与者的情况。
那我就来说说这个实际这次讲话上说了什么吧。很有意思啊！这次讲话呢有两个版本，一个版本呢，你看如果是正式的外交事务就会有两个版本，一个是中国的通告，一个是比如说中美会谈，一个是美国的通告。那很多时候你对比通告呢，里面就有很多不同。比如说中国人总会强调我们的一些原则性，但在美国那边呢就没有听到你说这些。就是有没有在会场上说其实都够呛对吧？因为这个通告有时候未必内容都是会场上发生的。这个通告内容很多都是就是面对国内的宣传需要来重新刨制的一份文件。
所以说如果是外交事务呢，就会有双方这个外交部发布的官方新文稿的对比，这个对比每次重要会谈之后都是一个重要的内容。那这次呢，其实由于不是外交事务，所以说另外的方面并没有发布类似通稿内的内容来说这次会面发生了什么。但我觉得也是因为我们有好事去搜啊，我觉得美中关系全国协会和美中贸易全国协会，我全国委员会有可能会发一个通稿，但这是我采用了另外一个，就美国一个记者采访了就参与的一个人，就是他来回忆当场讲了什么，我们来跟中国的通稿比，我觉得其实也是蛮有意思的一件事。
好，我先说说这个中国的通稿讲了什么事情啊！中国的通稿呢就是就是以全文摘录的方式讲到他的讲话，但实际内容肯定会比这个多，因为这次会面时间可不短啊，这次会面前后有一个半小时，肯定是先大家讲话，然后就一些问题展开讨论。
好，在官方通稿说了什么呢？一共说了四个事情：第一个是为了这个中美关系说了一些好话；第二个事情是中国经济光明论；第三个事情是改革开放；第四个事情是总结中美关系的波折。所以以中美就通稿，以中美关系开展和结束，中间的主要事情呢，都是为中国经济构造信心的，就是让美国人对中国经济有信心。
第一部分我就不多说了，就中美关系的好话，这没什么可说的。我们之前什么相互尊重啊，和平共赎啊，中美建交四十五周年啊，什么从善如流啊，两国人士多来往啊，这就不多说了。
好，第二个，这个中国经济光明论，我来全文念念，通稿非常短啊！这个中国经济光明论怎么说的？
说：“中国经济是健康的、可持续的。去年中国经济增速在全世界主要经济体中名列前茅，对世界经济增长贡献率超过 30%。这是中国人民干出来的，也离不开国际合作。中国发展经历各种困难挑战才走到今天，过去没有因为中国崩溃论而崩溃，现在也不会因为中国见顶论而见顶。我们将持续推动高质量发展，持续推进中国实现的话，就让中国人民不断过上更好生活，因为世界可持续发展做出更大贡献。中国发展前景是光明的，所以我们有这个底气和信心。”
不好意思，我其实没有特别注意，我念着念着就使用了这个讽刺的口吻，大概就是这些。当然这个通告我认为不是特别可能是跟这个外宾讲的时候，就王文学人讲的，比如说外宾听什么高质量发展，中国实现的话，应该是一脸懵，不太说的好。
但是里面有一个东西，我认为未来我们在描述中国经济的部分会经常听到，就是“过去没有因为中国崩溃论而崩溃，现在不会因为中国见顶论而见顶。”
好，我觉得这句话在 2024 年我们应该会经常在描述中国经济的时候，看到官方媒体、五毛大 V 等等等等的人来 quote 这句话来讲。这个就是，但是你看他们论证中国经济光明论的这个方法，第一个就是去年中国的经济增长还是非常强，GDP 增数很高，但这个是非常可疑的，对吧？就是虽然我们认为中国过去的 GDP 可能有整体灌水的嫌疑，但是都是等比例灌水，每年灌 30%，但是去年那个 5%，我们认为这个灌水率可能是我们通过提高了 GDP 灌水率实现的。这个我们已经做过一期专门的节目来说了，如果大家感兴趣的话，可以去那个 Fear Nation，去看那期节目，就为什么 2023 的 GDP 多半是不太可信的。
第二呢，就是一个东西，中国过去没有因为中国崩溃而崩溃，现在不会因为中国建理论而建顶。所以说是言下之意啊，就是你们过去对于中国的预测都是错的。那但是是真的吗？所以说这个中国建顶和这个中国崩溃论是否发生是相对平次是比较接近的呢？这个也很难讲啊！
好，这是官方要展示的第二个内容，就是中国经济光明论。
官方展示的第三个内容，我觉得蛮奇怪的，是改革开放。当然啊，我不会因为我一直主张什么二次改开啥的，我绝对不会认为官方在这里提的改革开放，我就说你看官方也要说二次改开，我觉得不是啊！就是官方语境中的改革开放和我们想要的结合政治体制和产权体制改革的改革开放完全是两回事，我完全不认为是一个事。但是呢，在习近平上台之后啊，其实改革开放也很少被提到一个这么重要的地位来讲，所以我记得稍微有点奇怪啊，就是在这种会上提改革开放有点奇怪。当然，我不会认为它与我们所说的二次改开有任何关系啊！
好，那这部分是怎么讲的呢？这部分是这样讲的：
“我多次讲过，改革开放是当代中国大踏步赶上时代的重要法宝，中国的改革不会停顿，开放不会止步。我们正在谋划和实施一系列全面深化改革重大举措，持续建设市场化、法治化、国际化一流营商环境，为包括美国企业在内的各国企业提供更广阔发展空间。面对中美经济关系近年来出现的新情况新变化...”
说后面就没什么，后面就没有讲改革开放，后面讲美国人要怎么样，双方坚持怎么怎么怎么怎么怎么，然后最后说追求中美共赢和世界共赢，欢迎美国企业更多参与、参与公建一带一路参加中国国际进博会等大型经贸活动，继续投资中国、深耕中国、赢在中国。后面那个参与一带一路，那时候扯淡的一带一路，我们都不怎么做了，更不更别说外国来参与了。而且美国有自己的这个 infrastructure 的 global plan，这个参与我们的可能性不是很大。
好，就说前面说我们这个改革开放，他就是也就是我们可以通过这句来看官方改革开放是什么意思呢？市场化、法制化、国际化一流营商环境，包括美国企业在内的各国企业提供更广阔的发展空间。这个呢，你要说是不是空化其实也不是空化。那在不是空化基础之上如果说起来啊，就实际的这个举措是什么呢？比如说市场化举措，那你要说有没有也有，比如说这个外国负面清单，对吧？越来越少，就是我们从正面清单到负面清单，负面清单越来越少啊，这也是对的啊！第二法制化，法制化有没有呢？其实你要说有也有，我们确实啊在参与一些国际经贸框架，比如说这个新的数字框架协议啊，就这些对接国际经贸框架呢，也是法制化的一部分。那国际化可以说是前两者的一个总结啊，包括现在确实让一些外资领域在中国能够实现百分百持股运营嘛，比如说保险领域，现在外资企业已经可以百分百持股运营了。所以这些呢，有没有？有！但是任何中国人都知道啊，当中国人讲改革开放，那个内涵比这个可能要大一千倍。就是这里提到的我们谋划实施一系列全面深化改革，重大举措，不是真正的全面深化改革，跟我们说的全面深化改革完全不是一回事，不是一回事。
当然啊，我觉得这个对外国人可能来讲，就是中国从封闭到开放嘛，也是在迎合一个开放的叙事，但我其实挺怀疑这个开放叙事能不能有什么用啊！
最后对于波折的总结，我就不说了什么过去几年中美关系怎么怎么，等等等等，但里面有一句话我就蛮逗的，就是“中美关系回不到过去”，听上去就是有点不好了，对吧？我们回不到过去了，但能够有一个更好的未来，就是欲扬先逸的这个方式。我觉得大家如果在劳动过程中可以学习这句，如果你跟你劳动对象发生过一些矛盾的话，你可以能用这句话，就我们俩的关系已经回不到过去了，但能够有一个更好的未来，还是一个比较有意思的修辞啊！
Anyway，后面那些好话就不说了，什么中美共同利益增多啊，等等等等。
好，这是我们官方讲的，主要就是中国经济光明论和改开。
那我们来看美国那边记者问了一个人，但他是匿名来回答的，就是匿名回答，他参与这个会，他在会上和在中国的感受，他是这么说的。他在中国的好，首先是这个他在中国的一些感觉啊，然后再说这个会议。
第一，他在中国的感觉呢，就中国的经济环境依然非常糟糕，然后人们对于经济的信心其实很低，那这是第一个。第二呢，他在中国不只参加这个会议，就一周期间啊，他跟很多的这个商界的领导人啊和企业都有交流，他没有感觉到中国有任何，怎么说呢，“No indication the country is backing away from centralizing the economy”，就这个中国没有任何信号和意图要遏制中国经济的进一步中心化。进一步中心化，可能有两个意涵吧：第一个是依赖政府的投资，第二个是依赖大型国企。那么这个对于外资来讲当然是坏消息了。比如说我认为啊，在中国外资企业和民营企业其实同此两热，就如果我们能够尊重中国的中小民营企业，我们也会尊重中国的外资企业。如果我们希望中国的国企能够通过不当的政策、投资贷款压制中国的民营企业，那同样外资企业在中国也不会得到这个良好的竞争啊！所以说中国政府涉入经济领域越深，外资和民营企业呢其实都会受到很大的影响。所以我觉得这个说法很逗，而且你可以这个说法来看到，就是国外的人描述中国经济，他们的视角是什么，“centralizing economy”，对，这个是他们的一个视角。而且我这个视角总结的很到位，因为我们的视角总是有什么改开啊，民企国企论啊，我们就抛除这些阶级性质划分啊等等等等的，我们就回到这个就是经济的中心化和去中心化。所以按理说国外现在预期的是中国经济的去中心化，但是他来之后呢没有发现，就是 no indication。
好，然后他说另外关于这个中国富豪的一些观点啊，他说中国的富豪啊现在特别怕漏富，所以说他观察到很多中国的富豪啊都在出售自己的这个炫耀性，都在减少自己的炫耀性的消费，比如说啊要出售自己的私人飞机啊等等等等的，因为如果还有这些倾向的在中国就会变得非常危险。然后这些人呢也都在尝试把自己的钱办逃离中国。
好，这以上呢是他在中国参加这个会之前会见中国商界领袖他的一些观感。但这个观感对我们是不利的，但你可以说就是国外对我们的这个阴阳滤镜，专门挑不好的说。
第二，他来说这个会啊。在这个会上呢，他说会上基本没有提到气候变化、renewable decarbonization，就是减碳这些环保的议题，在会上讲的非常非常少，对。然后他继续说，会上呢虽然提到了关于这个私营经济的点，但是呢他们后续讲的内容总是 focus 在他们去支持那些大型国有企业之上，所以这个呢感觉不是。然后他也说就是他们谈了 1.5 个小时，就是谈了 90 分钟，然后而且呢人们问了很多比较 tough question，就是比较也不是冒犯性吧，就比较难的问题，就不是都是一场面话，就人们都说了很多比较难的问题，然后习近平也给予了 tough answers，也给予了比较这个硬的回答，对。
然后关于这个会议呢，那他就讲啊。这个会议里面他听到了一些 key message，第一个 key message 跟我们是一样的，就中国经济没有见顶，这是他听到了，就中国经济没有见顶。第二呢，中间有两段，我把它合并来讲啊，就是他觉得他没有说觉得，这是提供事实啊，就是中一直在反复强调 repeatly，就是中国知道如何把经济搞好，就是我们经济有困难，但任何国家经济都有困难，有困难都要搞好啊，而且我们中国人绝对知道该怎么把我们的经济搞好，这是第二点。但第二点呢其实对于国外蛮坦率的，对国外，对国内不咋坦率，对国内都是说我们经济一片向好啊，这些形势向好，但在国外好像对国外的人没有办法就单向唱这个光明论啊，但是我们一直在坚持强调和承诺，我们肯定有办法把经济搞好，我们肯定是知道的。
第三这里面提到了中国对于中国经济的一个关键的挑战啊，中国也知道中国现在有面对一个巨大的压力，需要每年创造一千万的新就业。我觉得这句话很有意思啊！第一，你跟美国商界领袖谈这个干嘛？咋的美国人还关心中国的青年失业率是咋的？不可能！但这句话我觉得是有很深的这个 contentation 的。我们在场合讲这个话呢就说明中国即使面对国内的最基础状况也会把经济发展摆在第一位，这话是这个意思。就说如果中国不把经济发展和经济发展的现实主义摆在第一位，我们就会面临巨大的危险。这其实在说你看我们的就业压力其实很大的，每年要创造一千万个新的就业岗位呢，如果我们不现实的看待经济其实是不行的。所以这句话如果翻译过来，但我们外国人听懂没啊？我们这个话真是太绕了！如果翻译过来就是说我们肯定会以非常现实的姿态看待经济问题，不会用别的意识形态等等来绑架，因为挑战是如此的巨大，居然还押韵了一次啊！
Anyway，然后之后呢就是之后呢就是对美国人的喊话了，就是在半导体领域啊美国来限制中国是不对的，第二中国不是美国的威胁，第三美国不应该限制中国的增长，这是三句喊话。
接下来呢就是关于这个政治领域啊也说了一些，他说这个台湾啊，这个台湾是中国的红线，然后你们都不能够干涉中国的内政，中国呢也没有干涉别国的内政，所以别国就不应该来干涉中国的内政。当然我觉得这个话像这个菲律宾啊、越南啊、马来西亚应该都不会包括印度啊可能都不会认可啊！对。
好，第二点，这个 nuclear war 就是核战争啊是要毁灭全人类的，所以我们我们肯定不能够打核战争。这个是什么呢？这个其实是在跟美国商界做俄乌战争的一个保证啊，就是说俄乌战争怎么打都行，但如果打到动核武我们肯定就会调转我们现在对俄罗斯的支持或者说相对比较冷感的态度啊，这个是一个这个的承诺。
第三个修习底的陷阱 is not inevitable has to be avoided at all costs. Ok，这个话我开始读的时候我就有点不太理解啊，就是修习底的陷阱不是不可避免的，而且需要花一切的代价去避免，但我又不懂是说要花一切代价叫中国不超过美国吗？还是咋？反正针对修习底的陷阱还说了一句，这个话，就是修习底的陷阱的发生不是不可避免的。当然这话意思是说可能中美争霸这个事要去避免应该是这个意思。
然后第四就是中国的治理方式不会改变 the governing system of China is not going to change，但这个对我们来讲是坏消息，他强烈的表示中国的这个治理模式是不会改变的，就是你们美国人千万不要期待在中国发生治理模式的改变。然后说我们尊重其他国家的政府形式 We respect other forms of government，所以说其他国家也应该尊重中国政府的治理形式。但我们是不是尊重其他国家的治理形式，我觉得阿富汗人、老挝人、缅甸人、苏丹人可能会有截然不同的看法。
好， anyway，这就是这个会上美国方面所美国方面，也不是说美国方面吧，至少是这一位来参与的商界领袖，这位匿名的商界领袖他在中国的见闻和接受到的信息。我觉得跟我们的通稿相比还是差距蛮大的，而且蛮有意思的。如果就从这些信息来看和他的回应来看，这个事情能不能来真正带来中美贸易的真正起步和飞跃，我觉得是蛮悬的。我认为这里面其实倒没有提出一些什么特别有利的措施，因为他匿名接受记者采访，如果真的有什么有利措施他其实也会提。我觉得这话挺 tough 的，但是好像未必真的特别的 make a lot of sense 就是能够真的能够给予一些信心。
好，这是我对这个事情的看法，我觉得很有意思而且有很多细节，而且确实 2024 年经济是重大挑战，所以这个经济会怎么发展我们还要继续往后来看。
OK，那么还是到我们最后的提问时间，大家有没有你的什么感想，你的什么问题或者我哪里说错了，你有相关的刊物要发表，这个时候你可以直接举手我们连麦，或者你可以在右下角点气泡来参与。
好，这个问题说外国人听得懂这咒语吗？外国人听不懂，而且我认为这些咒语比如说什么高质量发展、中国现代化，这是通稿写给我们看的，写给国内人看的，在会上有没有说这就够呛，在会上说的还是就是后面那个美国那个商人他去回忆的那些，这些咒语什么中国是现代化这些他们肯定听不懂的。他们这个真的是中国研究学者知道这个概念，中国人都未必知道这个概念内涵是啥的，别外观了。
OK 我问大家一个问题，就昨天有一个人说了，我看看所有人的说法是不是都有这个感觉，音质有比以前好吗？你昨天有个人说对音质比以前好了，但其实我就算了算了，我也不麻烦大家了，我自己回听一下昨天和今天的这个这个 X 的录制，我就知道音质有没有好了。大家还是 sorry，大家还是 focus 在这个问题上，有一个 new reply， let's see。
没有，没有是啥？音质没有好，是吧？有可能， anyway，我为什么要说那个没有，没有，你看都说没有好，今天事情还有点点点的，好吧，看来我每次录音还是必要的。
好，看看大家有没有其他的问题和评论，还是大家的其他问题和评论也是属于没有？那如果都没有的话呢，好，那我们就今天的这个透明查识到这里结束，那我们下次就应该是下周一的早上了，我们周末是要双休两天。如果全世界推行这个每周四天工作制，我也会每周只讲四天，也希望这个四天工作制可以早日到来。
好，那我们这期透明查识就到这里结束，大家感觉相信感觉分享，也相信祝大家今天愉快，也祝大家周末愉快。好，我们本期透明查识探讨到这里结束。透明查识是世界苦茶每日新闻的衍生节目，和世界苦茶 YouTube 视频节目形成高低的搭配。世界苦茶是新闻信息，透明查识是新闻的进阶分析，YouTube 审时主查节目是历史和政治学的分析，欢迎同时接受这三个服务。世界苦茶可以订阅 newsletter 或者在推特和 discord 查看，透明查识暂时在 podcast 更新，未来是否会挪到 YouTube 要看看，省时主查在 YouTube 搜索世界苦茶可以看到，所有这些在 show note 都可以找到链接。我提供的所有服务都采取全免费模式，也希望可以赞助我的创作在 patreon，赞助链接也在 show note 可以看到。感谢你的收听和对我的支持，我们下期透明查识再见。大家的感觉相信，也感觉分享你的相信。