FULL 荀子：通往奴役之路（孔子17）-翻电2.0

中国人学习中国史，不是纯粹的知识。
而是一种带着身体和血液的经历。因此，历史的晦暗与光明对我们并非比喻，而是实际的光与暗，乐与苦，但身体需要百般感触，失去风雨，植物已无法生长。
因此沐浴。
历史中的光与暗，才让我们今日的苦乐得以接入巨大的历史身体流入历史的血液。
这会给我们全新的事件和全新的理解与全新的道路。
翻电2.0第三章中国历史与思想史综观接入历史的身体。
每一期2.0主体节目都配有讲义，讲义可以在FLIPRadioDotThreeadStartcom下载。
然后如果你听到节目之中听到一声钟声的话，就代表讲义需要翻页了，跟讲义一起看更加方便。大家好啊，欢迎收听新一期的翻电2.0节目我是李佑晨，那么非常抱歉啊，这这次我们挪到周二了，因为荀子真的文本量太大了，
所以我需要多花一天来读。
那么今天晚上这个时候同时进行的呢？其实还有这个北岛老师的读诗会啊，感谢大家竟然没有去参加北大老师的读诗会啊，我们选择来一起学习这么一个有点枯燥的东西啊。
今天我们讲的是荀子在先秦诸子百家之中呢，也算是比较枯燥的一位了，我必须说啊，当然你可能不知道你听啊，还有北大老师的毒舌会，你现在就去听毒舌，会去也没关系，反正这个会重播的吗？
当然啊，本来今天这一章讲荀子应该是整个饭店的眼睛第三章里面最枯燥的一章。
但是非常不走运，非常非常不走运的。
它和我们最近发生的事情产生了很大的结合。其实本来跟我们的历史就有很多结合了，只是最近这个事情呢，就是上海的疫情和上海的防疫等等等等啊，将整个历史中间的这条线索to显得极其的明显。所以听到今天节目的最后，当我们翻出荀子到底把儒家改造成什么的那一刻，其实你能感受到跟我们今天所经历一切这种巨大的相似性。
当然，这个相似性本身是恐怖的，并不是温情的，并不是能够令我们感到好接受的。
它是一种很恐怖的相似性。当然我也重塑一下这张范例，2.
第三章是在整个范例2.0进程之中可能也最重要的一个部分，我相信啊，他也会是Final领域之中篇幅最长的一个部分。我们要去讲这个中国历史与中国思想史，把它串到一起来讲，是我们既能看到中国思想史的演进过程，也能看到中国思想史与中国历史发展中间的关系。
那其中当然最浓墨重彩的就是这个先秦思想。因为像我们之前也讲到过中国这个文明相当早熟，早熟稻呢，我们其实在很早很早的时候就跨越了所谓的封建制度，走向了君主制。当然我们不是最早的像就是阿基米德王朝啊，伊朗啊，他们比我们更早，但我们也是全世界最早迈入君主制，且在君主制的制度之上维持了相当相当长时间，就是之后的两千多年有一半以上的时间，我们都在维持一个类似的君主制，所以这种早熟的文明本身有很多好处，当然同样也带来很多很多的问题。
像我们之前讲到正是因为文明的早熟，所以很多应该有的冲击和改变。
在我们这里没有发生而很多改变呢，又太早发生了。
今天我们所讲的荀子就绝绝对对是一个太早发生的改变。这种理性化来得太早也太剧烈了，这个将对我们文明造成很大的伤害。
我们今天就来看看这个问题。
好，所以我们之前啊，其实我们讲到春秋，我们讲到了孔子花了很多期来讲儒家让我们讲战国的史实，在战国史诗之后呢，我们已经讲过了，墨子讲过了诸多法家的改革，讲过了这个庄子老子孟子，那今天呢，我们其实已经讲到了战国的末尾，这是我们在战国要介绍的倒数第二位思想家。再往下邮局的韩非子韩非子介绍完之后呢，我们就进入秦汉帝国的部分，而倒数第二位，这位荀子啊，也被称为集大成者，像今天在中间的过程中，我们就能讲到啊，荀子的思想啊，起码与儒家墨家道家法家都有着分不开的关系，它确实从中博采众长。
说好听一点啊，博采众长，说难听一点啊，荀子真的是瞎他妈缝合，把这东西缝到一起，形成了一个意识形态。
那我在我准备的过程中呢，我当然还是需要全文去阅读荀子，如果我阅读荀子，我要用两个字来形容我的阅读感受的话，这两个字就是无聊，真的非常的无聊。荀子的著作又臭又长冗长重复无聊，充斥着各种各样的同于反复反复。虽然如此，但我必须要说啊，它是一种很特别的无聊啊，你可能会想无聊，竟然还有特别对，它是一种非常特别的无聊，什么无聊呢？
其中无聊的样式，无聊的话语方向与我们今日所看到的很多说法，文章内容文本本身的无聊却是如此的类似。
从这种类似之中啊，我们就能看到荀子思想其实与我们今天所生活的社会产生了一种非常紧密的关系。像我们上次讲孟子啊，说孟子是中国知识分子的乡愁。
就代表孟子所勾勒的那个思想。那个君子的状态，其实与日常生活是隔着一点距离的。他有一点点彼岸的色彩，但荀子本身所呈现的这个无聊沉重和伤害啊，确实，我们每天都在身体力行地在中间经受的。
因此啊，这里引出一个极其重要的极其严肃的问题。
为什么这套竟然能够Work？也就是说，这套既无聊又伤害又沉闷的东西，它竟然具有很强的稳定性。
对，这个就是我们通过两期我们荀子大概要讲两期，通过这两期的内容，我们要去回答的问题，这个东西竟然为什么Work？
以及啊，我们要去看在这个孔孟韩非子，黄老就是老庄啊等等，都比荀子要更加有名。在所有这些人勾勒出来的这个政治哲学思想路线之中，荀子的特殊性是什么？
当然啊，我一点儿也不卖关子啊。
荀子的特殊性就是外儒内法，也就是说我们经常听啊，我不知道你听过还是没听过，你应当听过说中国历史是外儒内法，或者说阳儒阴法等等等等。
但现在我听到音和一样都有点事都有，都有点应激反应啊。
外儒内法吧，在这个外儒内法的环境之中，并不是有两套学说在思想之中，交融儿就是一套学说，有一套学说，其本身就是外儒内法。
它本身就是荀子的学说。
所以今天我们一起来探索探索这个东西啊。所以今天的标题至少到现在为止，我还管它叫我们经受秩序的出现，也就是说过去我们讲的很多东西都有利浓重的历史色彩，浓重的个体精神生活的色彩，像庄子啊等等的，或者浓重的彼岸的色彩，像孟子提供的那个君子的形象。
那么今天我们结束呢，就是完完全全在今时今日你依然可以感受到的。
也就是说，如果有人以后再问你，诶，你们这个中国文化传统啊，在今天的这个中国社会上到底有什么很好的体现啊？那你听完今天这一期，你就可以从一个很深的文化深处为他找到一条线索，能够用来解释能够用来呈现出我们今天生活到底从何而来这么一个重要的问题。
我们马上开始啊。
在我们之前讲到的这么多思想家之中，荀子真的是不够有名的那位。
我们已经看到老子庄子为我们的生活贡献了多少成语。论语我们非常熟悉。我们上次讲了孟子不仅是熟悉孟子的很多话，熟到我们近乎有点俗的地步。
但荀子的作品里面啊，除了有两段可能大家比较熟，都来自劝学，就是这个青出于蓝而胜于蓝，是君子讲的这个不积跬步，无以至千里等等等等，是荀子讲的那荀子其他的文本和内容，实际上呢我们是很不熟悉的，所以我管荀子呢，叫中国历史一道浅流。
但这个钱流本身啊，在清末民国初期的时候呢，却有人给予了他非常浓墨重彩的评价，就是谭嗣同的仁学。谭嗣同仁学之中啊，怎么讲述中国历史的脉络呢？
讲二千年来之政，秦政也，皆大盗也，二千年来之学，荀学也，皆乡愿也，惟大盗利用乡愿惟乡愿工媚大盗。
那这当然是为中国历史传统和中国思想，是给予了一个负面的评价，在这个负面评价之中呢，荀子和秦正站在了同样的高度，就两千年，都是秦始皇秦朝政治的一个延续和微小变化，两千年的中国思想啊，都是荀子思想的一个变化，不是孔孟，不是老庄。
不是莫迪，而是荀子是荀子思想的一个变化。
其实我们上期也讲到啊，上期我们说啊，孟子虽然是战国时期的人，但却是很晚才出现的，是在中国思想史用来抵抗佛教对于中国思想入侵的时候，从历史的故纸堆中由啊，这个中国古文运动的兴起有点像中国人文主义运动发重新发现了孟子，成为了儒学复兴的一块招牌。
那么孟子的复兴啊，距离孟子的时代啊，是一千多年之后的时候了。
那我们不禁要问，在孟子赴兴于唐宋之际被重新发掘之前，其实也有儒家对吧？汉代董仲舒罢黜百家，独尊儒术，那那个时候的儒学是谁的儒学呢？是哪一门？哪一派的儒学呢？
实际上在我们后代来看，那个时候复兴的儒学其实就是荀子的儒学，清代的大儒生汪中啊，就是说汗珠如卫星中耕战国暴秦之乱溜一只船赖以不绝者寻亲，也就是那个时候真正在这个战国秦汉之际，让这个儒家传下去的实际上是荀子。
今天我们也会讲到啊，荀子从哪个角度来讲，让儒家传下去，并且让儒家再传下去，这个过程中带有了浓重的荀子色彩。
梁启超也说，自汉以后，名虽为昌明孔穴使者所传者，尽荀学一派而已，也就是儒家之后的门派分流。其实自汉以后传下来的就是荀学。所以荀学呢，虽然名气不大，但却是对于中国历史有至关重要影响的一个人。孟子其实在被传入中国思想史啊，其实并不是儒家正统，不如说啊，是一个儒家的挑战者的角色被引入的。
所以孔孟之道重新在唐宋之际被复兴啊，是儒家的挑战者。
儒家真正啊，站在潮流中间的选手啊，并不是孔孟，而是荀子。
其实。
真正啊，儒家树立秩序。
所谓的儒家正统，就是儒家在后世朝代之上变成政治制度和政治秩序的那些。
其实我们今天就会讲到，都是跟荀子相关的儒家到今天为止被骂的那些儒教教条化吃人的这种本色。实际上我们之前讲孔孟啊，大家已经如果你听过之前讲孔孟，你应该有感觉，孔孟的学说之中，真的完全没有看到那些东西从哪儿来的呀？其实呢，也都来自于荀子。
所以被荀子改造的儒家在中国历史上留下一道特别深的痕迹。所以儒家到底是怎么被改造，以及被改造成什么样，绝对是一个值得探讨的问题。
而且说起改造啊，我们回溯一下孟子，我们之前讲孟子时候讲过啊，在战国时期啊，跟时代脱节，最厉害的就是孔子的儒学，因为儒学所赖以生存的社会，这个宗法制度和宗法制度背后的这套人伦社会，在战国时代已经随着各种各样的社会变革和社会巨变完全瓦解掉了。
真正让儒家还具有生命力的我们上次说到孟子是如何改造让儒家具有一定现代化的特征的。
这个现代化特征啊，让他从唐宋时期被发掘出来依然不过时，到今天呢，依然不过时，这是一种生命力。
那我们今天要看荀子是如何改造他的，岂不是更厉害，让它更具有一种鲜活的生命力，让它具有一种不费劲儿，就可以在中国历史上留下这么深刻印象的生命力，确实也是生命力啊。
但生命力有好有坏，有积极的，也有那种消极的毁灭性的，我们今天就来看看是什么样。
所以说其实荀子这期虽然我自己读的时候觉得很无聊，但从问题意识的角度来讲啊，这的确极端重要。
所以我们可以说的这么玄乎啊，我先把它往下拉一点点，我们从一个很粗浅的比喻来感受感受荀子这个荀学的特征是什么？我们做一个企业的比喻啊。
当然这是一个非常粗浅的比喻，里面丢失了。
几乎最主要的部分和细节，但呢，它的方向性是不差的。
我们从一个企业的比喻上来讲啊，孔孟会怎么去描述一个企业呢？或者一个企业的运转，如果用孔孟的方式啊，可能会去说，那企业其实是需要负责的人来肩负着企业前进的。如果大家在一个企业组织中啊，都能够为其他人负责，单带在工作中啊，就工作的这个中单往自己身上承担工作的成果，能够礼让，形成一个自主自觉的一个人论环境，这个企业呢，就可能良好的运转，但我们这么看起来会觉得它非常的理想主义，但这个理想主义与现实主义的关系啊，
这个中间有很大的张力。
我们上期和上上期讲了很多，今天都不重复来讲了。
如果韩非子来描述韩非子，可能会把它描述得非常残酷。
而且韩非子不觉得这个残酷是坏事儿。
韩非子就会认为啊，所有所谓的企业的运作和手段，凡是人与人之间所施加的种种手段，都是逼迫或者变相的逼迫而已。
谁掌握权力啊，谁就可以逼迫他人。所以说一个企业啊，我们说到底啊，就是去研究一种更高效的逼迫手段而已。
如何让这个逼迫变得更高效，变得更有章法，就是这么一个情况。
荀子呢，很像在他们二者之间。
荀子呢，就会说一个企业内部的文化和企业对员工的教育当然很重要。
荀子就会告诉你啊，其实本身也是个教育手段。所以企业啊，如果能够有一个非常严密的制度啊，他就会自动去引导一个人成为一个更负责的人啊。
是不是听着挺有道理的。实际上今天我们讲到企业管理，绝大多数时候就是在讲这一套，尤其是啊，如果我们找到一个前提，这个前提就是其实绝大多数人都是不自觉的，其他绝大多数人不可能达到那种自觉性。
在这个前提之下，荀子讲的是不是有更有道理了，绝大多数人都是不自觉的，那这是很多人在面对他人的时候的一个前提。
假设这个前提假设与荀子的性恶论实际上是暗合的。
所以说其实从这种对比之上，我们就能看出来荀子的生命力是什么。从好的角度来讲啊，荀子的生命力是因为荀子提出的这套解决方案很实用，它兼具了儒家的道德关怀和实用性。我们完全可以说荀子啊，是在比起孔孟来讲啊，荀子是一个实际的多的人是更在意社会现实的一个人，这只是其表象，我们今天往后看，你会发现完全不是完全完全不是，但他就是会给人一种他更现实的表象，因此更容易被接受。
当然啊，我也要说，糟糕的一面就是揭示出他的本色。他的本色可以说就是荀子跟韩非子的区别是啥呢？
韩非子讲的那么残酷，而荀子是什么呢？荀子不过是为了那个残酷而糟糕的东西，对其进行粉饰和找到合法性而已。
为什么要说这一点啊？是因为这个在今天很重要。
今天我说的今天不是泛泛而指最近二三十年还指的就是最近两三年，最近两三年对荀子的研究很渗，我以前不知道是这次我就是准备这个节目搜论文才搜出来的，我发现很多所谓的新儒家啊，在最近两三年写了很多扞卫荀子的文章。
因为从谭嗣同和梁启超批判荀子之后，基本上我们对于儒家这个事情回看荀子来讲啊，是没有什么好话的。当然我今天也会说我对荀子一点好话都没有，但是呢，今天就出现了很多所谓的新数加。
提了一个什么概念呢？提了一个叫做这个梦寻并重的概念。
当然这不是完全新鲜的概念。
李泽厚先生最开始提过这个梦寻并重的概念。
这帮人为什么现在又要拾起这个梦寻并重啊。
要谈这个，孟子和荀子都很重要。
就是因为荀子是儒家之中真正最接近我们当下处境的。因为在当下大环境之中啊，我们上两期，你听过孟子啊，当下大环境，你要狂谈孟子啊，听上去有点不合时宜，但当下环境啊，今天你听完就知道了。
谈荀子确实非常合时宜。
因此，如果既要维护一种正统的传统，又要与当下相应和呢？
很多人啊，就这个本能性地找到了寻穴这样一个资源。
所以说了解荀子我觉得很重要啊，不是说我们要了解荀子之后好和他们battle这些人其实在社会上是没有一点影响力的，我们根本没有必要和他们去battle，只是呢，我们要从这个角度之上来看到儒家的这些转变，以及我们今天社会形成的一个脉络。
既然讲脉络，我们就来讲讲这个如家之后这个学派演进的脉络。梁启超不是说啊，这个儒家之后实际上传到秦汉的警巡学一派吗？
那除了荀学一派还有什么派别呢？
实际上主要来讲啊，可以分两个派别，其中一个与荀子高度相关的是子夏子夏，我们在讲法家变法家的时候已经讲过了，你就是子夏在魏国所建立的西河学派，西河学派培养出了魏国的变法者李悝，楚国的变法者吴起以及商鞅，算是二代弟子，实际上呢，都是在这个脉络之后的。
很巧，荀子培养出的什么呢？是李斯和韩非子。
也是著名的法家。因此，
儒家培养法家这些人真是一脉相承。
从孔子到子下到子宫到荀子，这个是一个脉络。
虽然啊子下这个荀子是批判的荀子在非12子那张中批判子夏事件，如他说正其衣冠，琪琪颜色错，然而终日不言，世子下视之，见如也。
它是批判子下的，他是宣扬子宫的，但实际上它跟子夏的学说的相似之处非常非常多，所以子夏荀子这是一派。
而这一派呢，我们当时讲紫霞，我们说子夏是什么儒学，大家可能还记得子夏是小人，儒子下是最好谈君子与小人的区别，以及谈小人为什么唯小人，小人到底坏在哪儿，就是子夏艾坦的内容啊，今天我们我们最后也会介绍啊，荀子的书中有大量非常无聊的谈君子与小人区别的段落非常大量。
那么另外一个学派就是孔子曾子子思子思是孔子的孙子，盒子斯是直接孟子的老师。所以说孔子曾子曾子就是非常重理的这个派。
孔子曾子子思孟子这个刘备叫做思孟学派，这个呢是另外一派，这个学派呢，就是唐宋时候才重新被发掘出来的这一派。
所以荀子啊，给自己的角色，荀子其实在书中就已经把自己当做儒家的正统传人。
非12子啊，将很多儒家先被合并批判子思孟子在里面也是被批判的对象。
所以荀子认为啊，自己上则法舜禹之治下则法仲尼子弓之意，乙戊烯12子之说，他自己要干嘛呢？
上法舜宇就是尧舜禹三代下发孔子于子宫的学派来干掉其他12子这些。
就是在世间啊，误导众人的学说。
这是荀子对于自己的这么一个角色的定位吧，它很像是一个灭异端者，就是这个子嗣。孟子啊，这就是儒家一端，儒家正统在种呢，就是孔子于子宫，他呢，是儒家正统的代表。
好，这些呢，就是儒家内部的分两派，大概就知道有一派呢，是这个子思孟子思孟学派。
他们的特点呢，我们上两期讲了，那我们之前讲过，子下，今天讲荀子，我们再来讲讲荀子与子夏的相似之处。
虽然荀子荀子批判子下，但实际上他们俩第一都特别好谈小人问题啊。我们之后会讲到荀子谈小人问题，这是他们第一个相相似之处。
第二，他们都非常强调学而优则仕子丅弹学而优则仕也。在这个魏国魏魏国培养这个众多的是人，培养众多的这个做官的人。而荀子本身啊，好做官，想做官，爱谈做官的事儿，所以说呢，和这个法家才能走的那么近，他们两者非常强调。
如何做官的技术和技巧？我们发现孟子不仅这方面谈的少，而且后面说孟子的性格在战国确实很难能够好好当官。
他实在是太自傲了。
自傲到呢，他其实在一个环境之中是很难受到重用的。
第三啊，根子下一样。
荀子跟子夏都非常强调经典的学习。你看我们上两期讲过孟子了，孟子有没有在他的学说里面大谈特谈诗经坛春秋谈学习礼乐的价值会提到，但是提的是真不多，但荀子啊，非常浓墨重彩的在很多地方提到学这些事到底干嘛有什么用啊，我们之后也会提到。第四，他们两者都很强调以外部纪律来约束人人如何通过外部纪律成为君子。因此啊，与这个紫丝思孟学派通过自省成为君子形成了很强烈的反差，因为他们强调外部纪律，所以子夏和荀子都强调权威威严。
本身起到的作用，所以这个呢也是他们能够影响以及不都不是影响了他们从能够从他们这里发源法家的原因。
所以说啊，荀子跟子夏真的超级像啊通过子宫在中间，当然子宫是谁啊？这里荀子在非12子里面讲的子宫是中公还是另外一个人，在考据之尚有争议啊。当然我们这个节目的颗粒度不用做到这么细啊，我们这里先不借助这样一个争议之中，但不管怎么说，荀子盒子下是高度类似的，所以他们中间有明显的传承关系，因此啊，评价子下的同样也可以来评价荀子。我们从儒学上看荀子的问题是啥，就是论语先进篇瓶子下的这一句师也过，商也不及商就是子，夏就是子夏呢，是没有学到位的。
所以他们俩谁更糟糕呢？孔子说过，犹不及就不即是更糟糕的。
所以说，如果真有一句话，就跟论语里面的话，如果要这个取法乎上的话，那么荀子跟紫霞的问题就是都没有取法乎上，就是他们很大很大的问题。
好，我们大概在学派我们我们先从这个气质之上了解了这个荀子就是裙子的气质啊，很像是在孔孟和韩非子中间，他看上去啊，特别兼顾实用性，
没有孔子和孟子的那么高举高打。
从学派源流之上呢？
它属于子下小人儒的这一派好谈小人问题，喜欢做官，强调经典，强调纪律权威和威严，这就很不。
孟子很偏法家。那么我们再来看最后一个背景问题啊，就是我们要来看看这个荀子所处的时代背景是什么样，因为荀子毕竟他要晚孟子将近一百年的时间。
首先啊，它们二者都非常长寿。
孟子活了84岁，荀子活了82岁啊。
大家可能不知道啊，你中国也一直有个说法，认为老年人有两个年龄的坎儿是比较难的，73和84没有什么科学道理啊，原因就是孔子73，孟子84对，听上去挺荒唐的。但就这个原因，因为孔子其实在孟子84，所以我们有老话觉得73和八十四两个坎儿挺难过的。
Anyway，这两者是非常长寿啊。
荀子82，孟子84，他们前后相差了将近一百年，但这一百年的差距确实很重要的差距啊，这一百年呢，就是重，秦国没有那么强大，到秦国将要统一天下之前的一点点时间。
大家可以看这个图啊。孟子出生的时候，实际上是魏国强权的末尾啊。
大家听过之前战国的史诗节目，大家都知道啊，战国其实不是秦国一直强大，秦国到中后期才变得强大了。
战国早期一直为国非常强，就是我们刚才说河西学西河学派，当时西河学派，魏国在河西之地把秦国啊打得连连后退，正在这个时候呢，他们把这个籽下捅到河西的最前线，当这个文化软实力影响者，所以当时一直魏国是很强盛很强盛的。
孟子出生的时候呢，将将是田氏代齐卫国强权的末尾在魏国强权之下呢，首先崛起的还不是秦国，而是齐国与楚国。
在孟子的生平中间啊，发生的大事儿呢，是秦国的商鞅变法。张仪苏秦合纵连横是在孟子生涯的后期发生的事情，所以孟子大概在中年的时候啊，秦国开始变法，这才走向图强之路，真正变强。还有一段时间，在孟子生涯的中后期呢，慢慢慢慢战国的战争开始变多。
我们之前其实也讲过这个战国史诗啊，战国的大的战争啊，全部压在战国的后半段，前半段主要是为秦相征，其他国家之间打仗打得没有那么多，打仗打得多呢，就是合纵连横之后，秦国强大之后，战争变得越发血腥和越发。
这个数量也变得很多。正是在荀子的时期。
所以荀子啊出生在这个公元前316年在童年的秦国灭了蜀国，世界到蜀国后来去打楚国的这么一个时间。
所以这个时候呢，秦国其实还没有很强。
啊，这个时候呢，荀子出生的时候啊，齐楚崛起，大概呢，很快啊，秦国就要攻击楚国，是楚国走向衰落的时候。
所以荀子在生涯早年啊，其实一直是在齐国，就是在稷下学宫求学，在稷下学宫求学之后呢，在孟子死掉的第三年，荀子呢去到了楚国，但这个时间真的非常不巧，荀子去到楚国呢，恰恰遇到楚国最衰微的时候。
中间呢，有楚国帅位之后啊，呃，荀子就离开了楚国，因为当时支持他的这个人啊，在楚国没有得势就离开了楚国，游历了赵国和秦国赵国和秦国呢。赵赵国就是赵武灵王胡服骑射啊。
赵国，秦国呢，大概是这个战国后期啊，最强的两个国家，荀子去秦国啊，这可真是一段佳话打引号的佳话啊。因为儒家不入秦国，简直是一个传统，因为秦国太不如加了秦国，搞那个变法，跟儒家简直完全没有什么关系诶，但是荀子就敢去秦国，还与李斯有一段对话，我们之后会看到。
在荀子在晚年底的时候呢，荀子出任了楚国的楚国做官，是这个春申君就战国后期的四公子之一。
春申君提拔荀子在楚国做官，但春申君死了之后呢，荀子也就失势，但最后应该是死在楚国荀子死的时候啊，距离秦始皇统一天下就不到十年时间了。
荀子死的时候呢，大概就是秦始皇掌权就是嬴政掌权之后两年。
在这之前呢，已经发生了秦灭周，秦灭韩等等这样的事件。
所以说呢，孟子生涯的时候啊，其实还是战国七雄并举的时代。荀子生活的时代呢，到底哪个国家厉害已经很明显了，就尤其到裙子荀子生涯的中期和晚期，很明显啊，秦国会是统一天下的一个国家，并且秦国的体制是经过了实践所淬炼出来的这个体制。
也就是说，我们不说这个思想史啊，从政治制度之上，秦国所代表的那个变法体制是真正具有统一天下实力的体制，在荀子的时代是一个不用讨论的社会现实了。所以这个时候你不用讨论变法好不好啊，等等等等。
很明显变法好，要裙子就是在这个时候作为一个儒家的扞卫者出现的啊。确实我们得说啊，在这个时候做儒家的扞卫者是很有难度的，因为与儒家最格格不入的一个变法派，现在看起来啊，是真正被历史证明的强者，所以儒家如何在这个时候能够立住啊。
所以荀子所面对的挑战一点儿都不孟子少孟子的主要论敌呢？
是墨子和道家荀子的主要论敌呢，当然就很多，包括法家也是荀子的论敌。所以荀子如何在战国末期为这个儒家找到一方这个土壤是很重要的一件事情。
好大概时代背景是这样啊，面临的确实是和孟子非常不同的这个历史事实和时代背景。好，我们就来看看荀子到底说了什么。
我们开始进入荀子的文本来介绍他的思想。
虽然今天到最后我会说啊，荀子实际上是法家的创始人啊。很多人说法家的创始人是商鞅，那其实不是商鞅，他们那会儿哪有什么法家步法家啊。其实上期我们讲孟子讲这个纵横家讲到了商鞅去说服当时这个秦国，秦国的国君啊，上去说的就是儒家的这套连说了好几天，对方不接受，商鞅才慢慢慢慢把自己掰到这个霸道上面来讲，这个变法讲到了魏国，他在魏国所经历的这些变法吸引到了当时秦国的国君，所以说在那个时候是没有法家的。
法家从哪里开始呢？
就是从荀子开始的，从荀子和荀子的学生韩非子李斯开始的，虽然啊，因此。
也就是说，在当时的这个学术场上，在战国的学术场上，是没有法家这一家的。
当时有的呢？
最大的当然不是如，就是墨儒墨两家在这个历史背景之下，荀子确实自认是如假。
所以我们就来看看啊。荀子从哪些角度之上是儒家，他真是儒家吗？梳理这个啊，并不是为了说荀子这个人好虚伪，你看自称是儒家，实际上成为法家的开创者，不是我们还就是要看法家是如何从儒家里面长出来这么一回事儿是什么样的如家长出了法家回答这样一个问题，所以我们才可以理解之后的外儒内法和表面上看上去民本主义实际上特别残酷的这一套东西到底是在什么样的逻辑之下产生一个融合的好，我们就先从荀子的自我认知儒家开始讲。
我们怎么看他是怎么认识自己是儒家以及是什么样的儒家呢？我们就从非12子篇开始，非12子就是非一时二子，他非议了当时的12个人，当时12位其他的这个思想家啊，我们从非12子来看他是如何非议他们的，以及它如何树立自己的。
前两个人啊，不想在历史之上都不知道他们是谁。
我们今天也不知道他们的这个学说是什么，我就不讲啊啊。当然啊，至少是像我是不知道的。我猜有一些考据能力更强的，其实从很多文本里面应该只言片语是知道的。
所以我们从第三第四个人开始，而且呢，它这个非12子还确实是层层递进的。
首先前两位是叫沉重和使球，其实这两位我们也不知道是谁啊，我也不知道沉重使球是谁，但是荀子批判他们这个话是能听得明白的。
纵情性。
就是大概啊，我就我为了这个讲的快一点，我还是就说这个白焕的部分就行，他们俩呢大概就是纵欲，他们俩一直纵欲，所以人像禽兽一样，他们这个思想呢，不好。
当然啊，这个地方我对荀子的学术水平也表示非常的怀疑。至少陈仲子啊，在孟子的著作中是出现过的。
在孟子的著作中啊，他跟纵欲可是一点儿关系都没有存粽子的问题，与其说是纵欲，不如说是抓小放大成粽子，非常教条的去服务于一些非常表象的李毅，去坚持一些非常表象的清高道理，自以为呢，这是真正的是非，却没有分辨在生活情境之中啊，你那个是非是经不起进一步推敲和权衡的。
所以孟子批判沉重者，主要是在说他教条，他这个人呢，并不会权衡，因此不知道真正的是非是什么这么一个问题。当然这个问题我认为荀子身上也大大的有。所以荀子批判这些人啊，真的是一个六经注我的态度。
所以说这个学术水平啊，我对荀子是表示极大怀疑的。
接下来呢，是说墨家墨翟和送行。
他们俩呢，刚好和他们相反是忍情性也就是说前面啊，宣扬人可以纵欲的，这个加派不好完全宣扬人要禁欲的这一派其实也不好。所以说这一点上呢，荀子很像有如家的那种宗道论，也就是说当然是要有法度，也就是说不是说欲望这事儿不好，取决于呢，你的欲望是什么，以及它是什么样的方向。所以泛泛而谈，纵欲好或纵欲或者境遇好都是不对的啊，这是对这四个人的评价。
当然，你不要期待这里面有什么特别高明的论理啊。在荀子身上，这个高明的论理其实并不太存在啊，不要切点什么高明伦理啊。
再往下呢，讲渗到羽田便。
好在这里呢，就提到了法这个事儿，顺道前面我们都知道这是黄老中的法家，尤其是胜道，是这个韩国的变法者是讲究，这个是派的。
就是说呢，他们特别想搞出一套法度，但是呢，又没有搞出来，他们对上呢，就直接听命于君主，对下呢，又太去迎合世俗，所以他们其实并不知道这个法度的来源是啥，这是对于当时的这个黄老钟的片法家的人的批判。
好，接下来呢，批判名家就是这个庄子的论辩对手会师。
和另外一位啊，他们的问题是啥呢？
他们也好搞这个法度，但是呢，他们并不效法先王，不去啊，宣扬礼义。
而是去搞一些很多的修辞，爱用我们的这个名家嘛。
当然就是在当时对很多言论和知识基础进行辨析。
所以这两个你看前四位啊，是说这个。
大略绿的说，纵欲不好或境遇不好的都不对。
本身呢，是要制定出一个法度。
那制定法度什么呢？没有基础啊，自己去立法的立法者向圣道，这样的不好。
在立法之中啊，不用先王的法去作为基础，而靠言词辨析作为基础会师，他们不好，所以说什么好呢？
在这里当然呼之欲出啊，就是要有法度，而且呢，要法先王。
法先王呢？当然说就是周公旦三代等等这样的好法先王，所以我说它是有递进关系的。
你看前四个人呢，是说有法，中间四个人呢，得说要法先王，但接下来呢，就是说法先王也有个办法，什么是真法先王，什么是假法先王？接下来批判两位是谁呢？
接下来批判两位，当然就是紫丝和孟珂，就是孟子，就是子思孟学派。
思孟学派叫什么叫做略法先王而不知其统。也就是说这些人啊，他想效法先王，但是呢，他不懂，他不懂之后呢，他就按照网旧的旧闻啊，编造他们的心学说，他们都是靠边靠骗，所以说这是他们的错误。
所以说也就是说你看要有法度，要效法先王效法先王呢，要真正得其要领啊。
子思孟轲并不得其要领，当然重要的就是什么是要领，对吧？
啊，不管什么事要领，我们一会儿来看荀子说什么是要领。
从这个角度来看呢，荀子确实是儒家有复古崇古的传统，而且啊，法先王思孟学派是假的，不得要领。
荀子啊，我们可以说自认真正的儒家原教旨主义者，真儒家上数三代真法先王者。
好从飞非12子啊。我们能够看出一个真儒家原教旨主义思想者。
好，我们就来看看他作为一个儒家原教旨主义者，他到底是有些什么样的儒家想法。
首先呢，荀子确实继承了严格且令人意外的继承了儒家的现实主义。
现实到什么地步呢？
现实到像我们今天的人一样，对于神秘的东西完全去了呗。
在荀子天论篇啊，他就讲过这么两个东西啊。第一个呢，他讲这个祭祀求雨。
他就说为什么祭祀求雨就会下雨呢？荀子说，这没啥，就像不祭祀求雨的时候也会下雨一样。
日食月食了，你就去抢救，去祭祀，去祭祀求雨，去做占卜，决定大事儿。你不是靠这些占卜能得到什么东西啊？这是什么呢？
以闻之也。
就说这是一种传统，是一种对于政治事务的传统纹饰而已。
所以说君子之道，这是纹饰。而老百姓啊，却以为是真在求神呢。
你把它当做纹饰来看啊，这是挺好的。如果你把它当真啊你真以为在求神这事就坏了。
包括第二段也是类似，就是说这个流星陨落，射术冥想，人们都害怕。
但荀子说，为啥呢？这没什么可怕的，这就是天地的变化，只是比较罕见的现象而已。它与这个君主政治啊好不好啊这些也没有什么关系。
你知道他是很少出现的天象认为他很奇怪是挺好的，但如果你真的对于流星啊，大叔的响动啊，你畏惧他，这就不对了。
请注意啊，这是可是公元前三百年啊，全世界很多其他文明还在搞这个系统神话的时候啊。
荀子连求雨都不相信了。
可见啊，这当然不是，不是说荀子水平有多高啊。
就中国整个先秦，我们说中国文明非常早熟吗？是真早熟。
所以中国先秦啊，这个理性水平之高，这不是开玩笑的。也就是说当时的儒家学说已经可以去妹去到这个地步啊。
对于整个自然感应巫术的去魅几乎已经完全去除了，和一个现代人的心灵没有什么差异啊，这就是儒家的现实主义。
论语孔子也讲啊，祭神如神在，对吧？
如神在啊，不是神真的在，孔子也不好谈鬼神。
孟子学说里面也很少谈鬼神之事。
所以荀子与这个儒家的现实主义传统啊，本身和趣昧的传统是很接近很接近的。
这一点呢，当然就与黄老道家针锋相对，因为黄老道家是最好谈这些鬼神之事。
所以在这里呢，我们能看出啊，这个虽然荀子一直在这个齐国的稷下学宫求学中间回到齐国，还当过这个稷下学宫的这个祭酒，忌酒，你就可以想象是这个稷下学宫的校长吧，何当过这个校长职位。但是呢，对于黄老道家的自然知道这一点啊，荀子还是站在儒家的鲜明立场去反对的。
但是这里我必须提一句很有意思。
你看啊，在荀子这里已经极其去魅摆脱了天象跟政治事务的关系。
为何继承荀学的董仲舒要引入天人感应论，重新将流星星像这些观念自然现象与君主本身的。
行为言行和治国产生关系呢？也就是说，在战国时代，儒家是去妹先锋。儒家旗帜鲜明地与自然现象切割，把人事把社会事物与自然现象切割。
为什么在汉代是儒家主动富妹？
好，请注意啊，这个当然我们讲到这个秦汉的时候要去细讲董仲舒啊，天人感应论。
这里我不是说你看好讽刺啊，儒家现在去魅，到时候要去赋魅。不，不是说讽刺啊。真正讽刺之处在于，啊，我们一会儿你就会发现了。嘿，
就是荀子把它一刀切开。
导致未来儒家还不得不用付妹的方式来重新找到一个可以制约君主的要素。
是因为荀子的去魅堵死了一切可以制约君主的因素，导致不得不在汉朝拥有这么荒唐的方式去重新复美。
当然荒唐到这个西汉东汉叫借王莽新朝的时候，那王莽可是当时的大儒啊，在那个时候，但是它搞这些天人感应搞到什么样的地步，那可是真的超级荒唐啊。我们讲到王莽时候再去讲。
但看到之后天人感应带来的荒唐啊。谶纬啊这些东西啊，大家要回头想，是谁把世俗的路完全堵死，把世俗的路堵死，堵到如家要去走赴美之路的这个人是荀子，这个路是怎么被堵死的？
当然就是我们这两期的一个重要的问题，意识好，我们接着往下看。
帮我们说啊，这个荀子啊，继承了儒家的现实主义传统，那在这个现实主义传统之中呢，我们就来看荀子是如何看到这个问题的。
到这个问题呢，之前比如说在这个孔孟的时候，其实提得比较少，但名家法家呃到家提的会比较多，道家和墨家啊，对这个到的看法当然是自然之道，也就是说人知道是自然之道的，一个下属部分就是人知道依然受到自然知道的支配，人是属于自然秩序中的一环啊，这是道家跟墨家的看法。所以说呢，人知道啊。
在这个自然过程中就会有一个他的位置和方向。所以不管是禁欲主义纵欲主义，或者认为就是人欲人欲之乡蒸这个呢，都是把人知道当做自然之道的一点。
我这里同样引述了这个西方思想史的流派啊。不管是相对来讲，比较强调这个自然欲望的伊壁鸠鲁学派和比较强调境遇的斯多葛学派，还是强调后来比较自然化的休谟，以及就演化性还是社会达尔文主义，其实都能够看作把人知道当做自然之道的一个环节的一点。
我们今天啊，社会科学社会科学要在社会的学科之上加入科学，比如说以博弈论的方式来看待经济和社会啊，我们研究黑猩猩的政治制度，把它当作人类政治制度一个隐喻啊，等等等等啊，与道家墨家以及呃希腊早期这种把人知道当做自然之道下属的这个观点是一脉相承，或者说不不讲，一脉相承吧，是有很强的相似性的。
荀子完全不是这一套。
荀子呢？认为人之道与自然之道是截然两分的。这两句完全不一样。
完全不一样，之后就有个很重要的东西。
对一个知识很重要，因为知识论本身是人的一个特殊性，所以人本身是有一定的区分的。
这个有一定区分是什么意思？就是说独立在自然之外，人类社会有其自己的区分分类和知识。
比如说人类的母亲父亲对于子女子女对于父母亲父亲的关系，就不能够也不可能使用自然界动物之间长幼之间的关系来进行划分。
比如说人类的政治秩序与黑猩猩的政治秩序就完全不是一回事儿，比如说坚持人类比较特殊的，或者坚持与人类语言特殊论者认为语言是区分人，通过语言分析是区分人与动物区别很重要的，都是认为这个观点就是人有自己独特的区分。
所以不管比喻动物比喻宇宙还是比喻其他自然之物，都不足以了解人类社会。
我不知道在今天这种有点反人类特殊的语境之下，这玩意听起来是不是奇怪啊？但如果你经常听翻转电台，你会发现我绝对是这样的一个思路。
我是认为人是不可能由自然之物跟自然之物的差异是极其巨大的啊。
人是万物的尺度，这一点是我所坚持的一个观点。
在这里面呢？各个学派的说法就不一样。
他们呢，就要从自己不同的角度来建立不同的属于人的尺度。比如说法家法家跟儒家有个很大的区别，儒家一定强调效法先王，连荀子都强调，但法家啊，就是认为法家有很强的这个进步主义历史观。法家认为三代那会儿就是太简单了，所以说那会儿的东西我们今天完全借鉴不了，和我们今天人想法很像啊。
就是我们今天面临全新的形式和状态，那肯定需要新的制度去解决啊。
三代那个时候第一恒久远，根本不知道怎么回事儿。第二，那会儿条件跟现在完全不一样，没有什么可参考的，所以就是法家的想法。
名家的想法呢？是一种很认识论的想法，认为。
这个东西，人的区分自然不一样，关键是关键，是就是语言。
所以这个语言本身啊，要对它有了解，有认识，我们才能够知道这个人的区分和知识到底怎么样。
那么孔子站在他的年代啊。当然呢，他人的区分跟自然不一样。孔子觉得，人呢的知识关键是什么？
就是证明名正而言顺对吧？因为孔子的年代依然还有那个宗法制度，所以孔子认为啊，能够恢复周礼，克己复礼，本身这个理以及李背后的名的系统，只要证明做好了，这个人的秩序呢，也就恢复了。
孟子啊，你看我们刚讲过两期孟子孟子题这个名题的就挺少。
原因很简单，就是明已经瓦解了。
我们说了，孟子跟孔子很大的一个差异，就是孟子已经不依赖那套宗法秩序来完成了孟子对于宗法秩序的依赖或者人际关系的依赖，只是说四端，说他是我们道德的一个基础，就我们后面的道德与我们的家庭道德是高度类似的，是家庭道德的一种推知。
就这个名，背后的就是推知的起点这个情感和这个责任而已。
对孟子呢，是不太讲这个证明的学说的。
好，荀子啊。
我们说，你看荀子与道家墨家这种完全不一样，也不是法家的这种进步主义。
荀子呢，需要复古的荀子也在文章中多方批评名家根本不得要旨他呢？
当然也不能够理解思孟学派这样的一种变通，他认为自己下滑孔子，所以荀子的道观啊。
明的里面超级重要。
荀子，重新再讲正名的学说。
对荀子认为自己是真正的儒家，这个原教旨主义啊，就是因为我只是真正效法先王孟子，他们都是瞎改，把以前的制度瞎改。我是真正效法先王好，我们在这里就与遇到一个问题，啊啊，这个问题是我帮大家讲出来。
我们刚才说了，中国两千年之学是荀学。
而且我们今天的人呢，也是有点这个进步思想的对吧？就如果荀子真的那么在意这个三代啊，饶舜禹的这个知道和孔子在春秋的那个道法，他是怎么在中国有两千多年的生命力，直到今天还在影响我们呢？
所以只有两种可能，就一种就是三代知道啊，真的智大智妙确实那么厉害。
第二种啊。
就是荀子说他是真人效法先王啊。实际上他跟那套一点儿关系都没有。
原因当然就是后者，就是荀子说自己是真效法先王。实际上荀子跟孔子讲的那个东西啊，最后你会发现几乎是一点关系都没有。
好，再看他与这个孔孟之道到底有什么不同的时候我们再来看他们很相同的一点，而这个相同的一点还可以说是这个儒家的核心就是人对于人的强调。
而这个对话呢，还就是他与他的学生后来秦国的丞相李斯之间的一个对话里斯在这个时候呢，还是非常的法家的里，当时是这个荀子去到秦国啊，李斯就问他说，秦国啊，已经连接连四代，从商鞅之后，其实就是四代都能够取胜了，兵力在现在海内最强大，威震诸侯啊，
我们不是靠实行仁义取得的。
只是看事情如何遍历形式就是变法，我们是靠变法取得的。所以说你谈这个仁义有什么用呢？
荀子就教育里斯说啊，说你了解的不深，你所说这个便利啊，其实不遍历我所说的仁义啊，实际上才是最大的便利，用仁义来治理政治啊，
人民就会挨着如家那条觉得很熟了，人民就会亲近君主，喜欢君主，甚至乐于为君主去牺牲。所以说人民就认为凡事都跟着君主走啊，将帅在其中呢，都是次要次要的。你看你们秦国接连四代取得胜利，还是会提心吊胆啊，天下禾禾日一起来打你们这个就就能看出你们这个便利呢。
其实没有便利，如果你们真的掌握人意这道啊，老百姓一定要箪食，壶浆以迎王师，你们就根本不会遭遇到现在这些麻烦。
所以说荀子其实和儒家传统一样，荀子在这点上说的话，虽然荀子一直骂孟子，但荀子一谈到这个人正的方面跟孟子几乎没有任何区别，甚至这个单是沪江以迎王师这些说法跟孟子都几乎是一样的啊。
孟子皿荀子的学说中呢，也有很多和这个民本主义听上去很像的部分。
包括他依然在秦国，他就说我怎么去就是富国篇里面啊。
刚才那个是一冰篇，这是富国篇，他讲到啊，我怎么去看一个国家强弱的区别呢？也就是说他只要他就说啊，我怎么去观观察呢？
我观察的就是如果君主不崇尚礼义，他的兵力就一定弱，君子不爱护百姓啊，他的兵力也就一定，若君子不讲信用，兵力也若奖赏不丰厚，兵力也弱，将帅没有能力，并力也弱。
包括他也说这个君主跟民的区分啊，如果君主好大喜功，国家已经贫穷，君主很爱利益，国家也会贫穷，士大夫太多，国家也会贫穷，工商业人士多啊，国家也会贫穷，规章制度缺乏，国家也会贫穷。
所以百姓贫穷呢？君主其实反过来也会贫穷，因为税负是百姓给的嘛。
百姓富，君主财富。
对田野乡村啊，才是财富的根本等等等等一系列重农主义的民本主义思想啊，这个也是很儒家传统的。
所以在这点上啊，荀子跟法家还不一样。
荀子确实很在意人，也有一定的民本主义，但我觉得这点很重要啊。
也就是说我们最开始讲啊，就是荀子其实做的是啥呢？往好了说啊，他是特别现实，往坏了说啊，他是给一个坏东西赋予了合理性和合法性。
他是如何给一个坏东西赋予合理性和合法性的呢？
就是这个民本主义来自于儒家的民本主义这一点。
他确实把民本主义嫁接到了一个极其残酷的东西上面啊，这个对于我们理解现代是很有帮助很有帮助的。
这个移花接木这是怎么完成的？
这是很关键的一步。
所以我们可以开始回答这个问题了。荀子自比为儒家是儒家传人，而且比起思孟学派更厉害，是儒家真正的继承者。那他和孟子到底有什么不同呢？荀子这个所谓的战国后期的集大成者级的是什么大臣？你看，她认为自己真正效法先王，也非常在意人的这个道理，而他本身也批判名家。
我们其实看到我们之前讲孟子讲过孟子思想，里面有很多接受名家的部分，也就是说孟子在考虑什么是人，什么是一，里面有很多通过名家的名实相变所得到的部分，那么。
荀子放弃名家，什么是人呢？
这就变成一个很奇怪的概念。也就是说，我们几乎在想什么是好？那么荀子这么强调人啊，那我们必须要去想想荀子觉得人是什么？
好，因为我们都说啊，这个人一定是儒家很核心的一个概念，但我们都说这个概念不作数的，因为这个概念基本上就是在说好而已。
好这个东西嘛，就同于反复嘛。
所以我们之前讲这个孔子的时候我一直说，孔子思想的核心是礼，在很多地方，包括评论区，也有人说，你怎么会说是里呢？孔子思想的核心肯定是人啊啊，我不接受孔子思想的核心是人的原因，就是因为人跟好这个词没有区别，怎么个人法才是关键。所以我们还是先回头看看孔孟啊，再来看询者他们的区别。
所以孔子认为人的关键是什么呢？
是礼。
这个理是什么呢？就是这个亲族人际秩序的交往。
也就是说。
君臣怎么交往？父子怎么交往，乡里人怎么交往？都在这样一个同心圆的人伦环境之中，在这里面名正言顺，他们这个人际交往秩序搞好了，这个国家就有秩序了，人呢，也就实现了。
所以人是什么呢？人是副理理中间这个情感亲疏啊，最重要。
你看孟子就没有讲那么多里。孟子讲什么呢？讲一。
因为这个时候那个人际同心圆不存在了嘛。所以说人是什么呢？
就是亲族人际秩序的情感和责任秩序。
亲族这个程序之中就是为他人负责把这个四端投射到他人身上，如何进行推知这个责任是非是非的分辨和负责这个事儿超级重要，而是非本身呢，就是一。所以在孟子这里呢，仁义呢，就在一直上。
好，荀子是什么呢？
我就要说荀子认为人是什么呢？其实事例。
我们已经看到他怎么回答李斯了。李斯说呢，我们这个是便利。
君子说啊，你那是假便利人，亦是真便利。
所以在荀子看来啊人示例。
是什么呢？
是亲族人际秩序结果的复制这个结果最重要。
新竹人际秩序好，所以说我这个人也是好。
好，请注意啊，这里有个很重要的区分。
区分什么呢？孔子和孟子真正找到了一个实现的路径。
而在荀子这里完全没有。
我们之前讲这个会影片讲过就是理想国呢，是在讲理念是什么？
这个会影片呢是在讲理念是实现了过程，就意义本身，在社会现实中需要获得，实现是有一个过程的。
在孔子呢，借到的呢是人伦秩序，所以说呢是建立理智，孟子呢，借到的是世人秩序，所以建立的是责任，与是人本身的主动性和是非。
荀子这里呢，我们刚才我们讲啊，我们说荀子听上去特别现实，但荀子一点儿都不现实，不现实的原因就是荀子以结果的好为好，这就是废话，就是荀子的好很大程度上是利益。
是功利主义，甚至不是功利主义，是同于反复。
也就是说什么呢？荀子好谈人。
但荀子这个人跟儒家已经没有关系了。
荀子这个人啊，你要非说。
更像是墨家的那个力，也就是说，墨家认为兼相爱。
什么是爱呢？
就是交相利。
在荀子这里非常像交相利的这么一个秩序好，我们就要从这个空洞入手啊。好，说到空洞啊，我要再补一个问题意识。
他既然这么空洞，他居然影响了中国两千年，这事邪门了对吧？
按理说一个很空洞的东西啊，一个键且同于反复的东西，应该很容易就被别的东西替代掉了。他既然如此空洞，为何又如此稳定好，这就是我们接下去再听下面过程中你可以探索的一个问题。
我们在这里呢探索了荀子像如家的在哪儿？荀子凭什么敢说自己是个儒家呢？
第一呢，它确实效法先王，有虫谷的色彩。第二呢，它有如家的现实主义，他有儒家的民史观念，他也在艺人从这些思想外部框架和用词之上，他非常如家。
但是说到最后啊，我们就要说他这么好谈人，他却完全丢掉了儒家那个人本身的实现性，它的这个人本身并不包含真实的实现路径。
好，我们现在转向他所谓博采众长的集大成那一面啊。我们来看荀子是怎么东拉硬拽，发明出来一个要我说发明出来一个可怕的秩序。
我们就先从荀子的空洞谈起，从荀子谈人谈义的空洞谈起。
那么这就是我说我读荀子很多地方非常无聊，非常非常无聊无聊的原因呢，就是因为荀子行文之中有大量的空话。
比如说啊，这一段是荀子谈一，什么是谈E呢？E是怎么样的呢？这段话都是空话，我就说白话文这个意思啊。
坚韧是怎么产生的呢？是因为君主不重视道义，不尊重道义。
道义是什么呢？
是来禁止人们作奸犯科的，这不是就是话语，他们说回来了不是同一反复吗？好他就是说现在的君主啊，不重视道义，不尊重道义，你看，所以天下的百姓呢，就会产生舍弃道义的想法，趋向奸邪的想法。
这呢，就是<奸