翻电2.0Special 西域诸国探秘，他者的山河湖海 中史还世•秦汉篇

如果拿出一个地球仪，或者打开一张世界地图啊，你会发现其实对于里面很多地方我们都相对陌生。今天我们讲的地方呢，就是我如果你们转动一个地球仪，很多时候是我们完全划过去的地方，在过去呢，它对我们的印象呢，就是在中国与欧洲之间。
在历史教育之中呢，它变成1些让我们非常陌生的名字张骞出使西域的时候，里面交到的大侠安息，康居腌菜大渊居士等等等等。这些听上去极具异域风情，但是我们其实并不知道在什么地方的这些西域的国家，同时呢，他们也包含一种我们所很不熟悉的文明的模式，看到这种文明的模式，我们可以反过来认识到我们自己文明里面所包含的某种狭隘。当然。
也就是在我们这次讲的这个时代之中呢，他们与中国发生了非常紧密的关系，就是透过张骞出使西域和我们与匈奴的关系之中，刚好透过这期节目，
我们就来解开这个谜一样的西域诸国，来看看他们所生活的世界，以及与今天可能产生的关联。
谢谢。大家好，
欢迎收听新一期的中国历史，还给世界节目。这个呢，是我们秦汉篇的第2期，上一期我们讲了匈奴，这期呢我们来讲西域之国，也欢迎大家在pitch和爱发电支持饭店啊，地址在节目的修Note可以去看，那么这期节目还有特殊的地方就是如果我们所有的忠实环视节目有哪一期最需要看地图，一定就是这一期了，请大家去下载啊。
这期的地图在flipradio你同样可以在这个收Note里面找到下载的地址。
因为这期如果你不看地图的话，我觉得你可能只有50%的信息在里面，因为这期地图的信息啊，你能看到是哪条山哪条河，哪个山脉。对于这期内容呢非常重要，因为呢，我们这次就是要在地图在这个地理空间之上来看西域诸国，因为这些国家的数量其实挺庞大的，我们要看到他们哪些在天山，那哪些在天山外，他们在中亚的地形位置是什么样的，这些对于我们理解这个区域啊其实也是很重要的。
上一期呢，我们讲匈奴，我们的题眼叫做去除文明和野蛮，分就是去除我们过去，认为我们是文明，而匈奴是野蛮的2分。我们也看到匈奴并不是一个满足国家，匈奴本身有他自己文明的一面，有他的政治经济和文化上成熟的一面。那么今天我们介绍这个区域呢？
其实比匈奴的文化历史要更早，这个区域啊。
我们在介绍伊朗帝国的时候就已经介绍过了，但是非常非常早远早于我们行程帝国的时期。
在伊朗帝国最东边的边缘区域就是中亚，像索格底亚那和巴克特里亚等等这样的区域，他们重新进入到我们的节目之中。那么这个区域呢，是真正的民族大熔炉，区域非常多，不同的民族呢，在此交汇。
因此，对于民族融合这个话题，其实对于整个这个区域的了解，我觉得是有很多启发的，因此理解他们呢，对于我理解我们今天的处境和事件呢，依然有用，因为其实我们面临的是一个比较。
单纯的环境啊，他其实就像这个夏虫不可语冰。这样的事情，我们在某些角度之上呢。
其实就像这么一支下重，因为相对单一的民族成份，一直使用汉语书写汉语，导致我们对于这个民族问题的理解啊，其实是有一个相对比较狭隘的视角。
这就像一个人啊，如果他只知道单11种成功的方式，而不明白其他成功的可能性，其实他平时能够去做的选择呢？相对来讲也会少很多。
所以我们这个文明呢？在哪些方面来讲比较单纯，或者说比较狭隘呢？
我必须说在交流合作方面，自从古到今，其实我们的历史经验相对都是少的，从远到汉朝到明朝的海禁，清朝等等等等，就是能跟其他的地方开展比较平等的交流合作，这个方面我们的经验是相对较少的，所以今天呢，我们就用这个区域来看啊，这样一个民族的大熔炉以及呢，他们跟之后历史发展的一些关联。
当然，我们可能会产生一个想法，就是说这个交流多交流少这些区域，这些所谓的西域诸国不还是小打小闹吗？
这些民族大熔炉文化交融，但是交融硅胶荣你弱啊，你没有影响力啊，这有什么用，对吧，所以这种交融啊，不过是一种互相干扰而已啊，呃，这就是某种狭隘了。今天我们很多时候会认为多元化是有害的，或者说多元化是低效的，多元化是糟糕的，因此我们会觉得这些地方多元不多，元当然多元，但多元又有什么用呢？
对吧？
这当然是一个可以去问的问题。所以说在讲之前呢，我就举一个例子。
大家可以想象一下，东汉末年或者东汉开始，佛教传入中国，在这个过程中啊，对于中国产生了多么大的影响，尤其是对于民间的小传统，就是在民间的思想传统之中啊。佛教对于我们原来的民间思想或者对于民间的生活形式，几乎带来了一种摧枯拉朽式的影响，它的影响力和它的魅力对于普通人来讲太大了，那么传到中国的佛教是一个什么样的佛教呢？
我就可以说他是印度人的思想。伊朗人的书写文字，希腊人的造型艺术和粟特人的商贸流动，粟特康居等等的等的商贸流动，整体带来的对中国的一场文化的根本冲击，这场文化冲击啊，对于中国来讲可是一次特别强烈的外来文化冲击。可能除了这次之外，下一次如此大规模影响我们的外来文化冲击啊，就要等到五四时期了。
要等到西学东渐的时候了。所以说不要小看这种文化交融融合所产生的力量，实际上对我们它是过去曾经产生过非常深远影响的好。
我们就来看看这个区域啊。
首先我们概览一下，在我们今天要介绍的这个时期，就是秦汉时期这个区域有多少种不同的文化在碰撞，以及它们分别是什么样的呢？
这个时候就需要对着这个地图来看了，这个区域呢，可以说啊。
有7种文化在碰撞，那么最边陲的就是最现在这个地图上最西侧被隐秘掉的，那就是我们中华文化呢？处在这个区域的最东边缘，这就不说了，我们重点呢说这个区域内部的这个区域内部呢，我们按照从远到近的顺序来讲，就是从进入这个舞台的文明的顺序来讲，第一个大家绝对想不到，最早进入到这个地区的文明区域呢？
其实是吐火罗语文化，这个吐火罗语文化在哪里呢？
就是这个地图之上，靠东侧的塔里木盆地之中，塔里木盆地之中向车师楼兰焉耆龟兹疏勒莎车于阗等等等等这些。
尤其是他们，这里面靠东边的这些啊，都可以被叫做吐火罗语文化，他们是最早到这个区域的，他们到这个区域有多早呢？
他们大概从公元前3700年到3200年之早的地方。
就来到了这个区域，他们是怎么来的呢？他们是从北边来的，他们是从这个图上的博罗科努山和阿尔泰山的北边直接下来的。他们是最早这个印度伊朗人啊。
分化之后往东边来的一只印度和伊朗人从哪里开始分化的呢？
就是这张地图的最左侧里海北部，整个东欧大草原是他们的发源地，最早分支出来的呢，就是贵元钱。
大概从4000年开始啊，就这么一支，他们一路向东来到了阿尔泰山和博罗客土山的北边，然后其中有一支呢就一路往南。
这一支呢就来到了今天，图上的车师楼兰焉耆龟兹一代。
所以说靠东面的这些啊，实际上比疏勒莎车和于湉更加接近最传统的吐火罗语文化。所以这个是最早来到这个区域的一堆人，也是张骞出使西域最开始会碰到的。
一些西域国家啊，这个大家都很，呃，过去一定听过这个名字啊。他可能不知道在哪儿，我们来细说。好，这是来到这个区域的第一批人啊。来到这个区域的第二批人是谁呢？来到这个区域的第二批人啊，就是我们之前所说过的BMACBMAC呢，就是马尔吉安娜巴克特里亚文化巴克特里亚呢，在我们今天图上靠西侧中间大下的那个位置，这是巴克特里亚玛尔吉安娜呢？在他。
大概大概就是它的西边安息帝国境内的位置，如果你有过去的地图，你就能看到。马尔吉安娜和巴克特里亚，我们之前也飙过，他们是BMAC这帮也是印度伊朗人啊，他们就是从里海咸海上面来到这里，然后从这个地方啊，往昔成为了后来建立阿契美尼德王朝的伊朗的这个分支，所以他们到达这个区域，巴克特里亚和这个马尔吉安娜是非常早的，大概是公元前，
2250年的公元前一1700年，那么第二批印度伊朗人呢？
开始生活在这样的区域。
第3个文明啊，你看第一个文明呢，是说吐火罗语的吐火罗语，是一种希腊语。我会说这个很有意思是在就是今天啊，我们新疆博斯腾湖一代的位置，第二批人呢，是这个阿奇梅德王朝塞琉古王朝的先民，定居伊朗人这个BMAC马尔吉安娜巴克特里亚文明来到这个位置第3句呢，就是他们一路在往南定居的印度人，就这些人呢，变成了印度北部定居的印度人，应该是这个地图啊。
最右下的这个位置就是印度北部喜马拉雅山南麓。
往南这些人呢？
一路翻过兴都库什山脉掠过啊。这个苏莱曼山和印度河进入到印度北部定居。在这些地方，大概的时间是公元前。
1500年的时候印度北部呢也布满了这些。
呃，伊朗人，他们呢带来了最原始的吠陀文化。
好，这是第四批人啊第五批人是谁呢？
就是斯基泰人斯基泰人也是我们之前讲过的，大概呢是比这些人纬度高一点，这个在草原上驰骋的游牧民族，他们在草原上有非常广博的驰骋距离，从整个里海北岸西到小亚细亚北部，东到蒙古高原，我们之前讲过吧，这个灞陵就是汉文帝。
就是时间比较紧了，来这儿呢就是希腊人，希腊人怎么来的呢？就是亚历山大大帝打过来的大概是公元前323年前后的样子，亚历山大大帝干掉了阿西梅的王朝，波斯帝国之后把它就是亚历山大帝国的边境推进到了这个位置，你看里面有一块区域在这个，地图上叫大嫚大嫚的这个最左侧有个地方叫库San，就是今天的苦展成。
这个苦展成我现在标出它另一个名字啊，叫做Alexandriaextract，就是及东亚leash。
大臣就亚历山大，以前啊最东边建立的城市呢，就是今天大概苦站成这个位置。
所以说这一个进入到这个区域的事例呢？
是希腊人说的希腊语啊。从这个巴尔干半岛远道而来的希腊人，我们之前其实有一期节目专门讲到他们在这里建立了希腊巴克特里亚王国和希腊印度王国。今天我们还会说到这2个国家，然后最后进入到这个区域的是谁呢？是匈奴人啊。匈奴人，其实我们之前其实讲到一点啊，匈奴人是灭掉越之人之后。
慢慢慢慢把他们的这个影响力啊深入到了西域的地区。大概是公元前209年，匈奴灭掉默读查匈奴的冒顿单于灭掉这个月之之后，然后又与乌孙联合，进一步把月氏向西追赶，进入到了整个西域的区域。
好，所以这个区域呢，一共啊，有多达7个文化在此碰撞，他们的前后顺序大概是这样的，不外乎这个地方叫做民族的熔炉。
这7个文明呢，绝大多数都是印度伊朗人，其中包括这个最早来的说吐火罗语的，他们是印欧人，就印度伊朗人，这个BMAC是印度，伊朗人被印度人，当然也是印度伊朗人，斯基泰人是印度伊朗人，这个希腊人啊，也是印度伊朗人往西边的那一支。
匈奴人，我们之前讲匈奴人不是匈奴人，是个混合民族，它混合了这个蒙古族混合了东胡突厥等等的人是一个混合民族，包括我们呢，也不是印度伊朗人。所以说从呃人种来讲应该是3个最主要的人种在这个区域呢，展开这样的碰撞和争夺。
这个区域啊，有6个文化已经够多了，更厉害的是呢，这个区域有五套书写文字系统，我们之前讲过，这个世界上独立发展出书写文字的其实非常非常少，但是在这个区域呢，就有五套，当然这五套不都是独立的书写文字，第一套呢当然是我们自己中文在这里出现过以后我们就说到，在于阗出土了一种多语言币，正面呢是这个去卢文背面呢是这个汉语。
这种多语言B，所以我们的文字汉语在这个区域。
当然，因为我们对西域有一种影响力和控制力嘛，所以我们在这里出现另外的文字，包括哪些呢？第一个呢，就是阿拉姆文，什么是阿拉姆文呢？如果大家听之前的节目应该还记得啊，阿拉伯文呢是波斯帝国的官方行政文书，形同我们这边啊，大秦帝国的小篆和隶书，阿拉姆文呢，是波斯帝国，这个车同呃，书同文之后，同文的那个书写体系。
阿拉姆文他呢，其实是叙利亚的书写文字，被当作了整个帝国的官方文字。
就由于帝国本身形成的广大覆盖啊就被覆盖到了帝国的东端。
在他之下衍生出了2个文字，一个是婆罗米文，一个是佉卢文婆罗米文呢，大概是在印度北部，像孔雀王朝，他们所使用的官方文字，其中其一呢就是婆罗米文。第2个区鲁文这个区鲁文其实对于整个这个区域影响更大，是在哪里发展出来呢？
就是在我们这个图上，塔克西拉这个位置就是健陀罗健陀罗文明啊，这个文明他们这个区域从阿拉姆文上衍生出的书写体系呢？
就叫做屈辱文这个屈辱文呢成为了一个什么呢成为了佛教经书的抄写传阅，以及引入到中国来很多呢，都是驱蚊的金属。
当然，这个区域除了中文阿拉姆文佉卢文婆罗米文，还有一个非常重要的文字就是希腊人啊。当然，由于他们的文明这么发达，他们的进入呢，也带来了希腊文以后就看到希腊文是如何在里面起作用的。所以整个这个区域啊，所谓的文明民族大熔炉，同时呢，也是文明大熔炉。同时呢，可以说也是书写文字的大熔炉，整个来讲啊，确实是非常丰富的，地上没关系，刚才说了这么多，你大概现在。
不能够每一个都完全记住，你大概就明白，前前后后啊，这个印度伊朗人是来了一批又一批前赴后继，慢慢慢慢沿着草原从北往南进入到这个地方，覆盖到了整个今天我们地图上的位置之中啊，这是一部分。
第二部分呢，就是前前后后2个大帝国到来。
第一个呢，是波斯帝国，第2个是亚历山大帝国。这2个帝国呢，都带来了他们的文字，包括汉帝国也在这地方呆了他的文字，文字呢在这个地方呢。
也在交融之中，所以是一个很有戏剧性很有意思的地方。
那么我们今天怎么讲呢？
我们讲的是秦汉之际在这块地方发生的事情，我们找了3个关键的时间节点来串联起来。
第一个时间节点呢，是公元前，129年公元前，129年是什么时候呢？就是张骞到达这个地区的时候，因为张谦到过这里啊，因此产生了很多汉文的技术，我们就可以从汉文技术之上看当时发生了什么。
史记上记载，张骞到达这里的这片列传啊，不叫张谦列传儿叫大渊列传。所以我们第2个时间点呢，就是公元前104年，大概是张骞来了这里十多年之后发生了什么事情呢？发生了汉朝征服大渊的这么一个事情。所以你看之前我们一直在想啊，这个有很多焊粉在想啊，这个汉朝军队跟罗马军队打仗谁更厉害啊，但汉朝军队没有跟罗马军队打过，但是呢，却跟希腊人打过。
汉朝军队跟希腊人打，就是大圆大圆呢，是一个希腊传统非常深的地方，所以你可以大概对比一下，汉朝打希腊是谁能够打赢公元前104年的3个时间点呢？
我们就往再往前看来，看来看公园65年公元元年之后了，公园65年发生了什么呢？就是贵霜帝国的建立啊，就变成了我们之前说嘛，全世界在这个周期呢，有五大帝国，汉帝国，这个罗马帝国安息帝国贵霜帝国和匈奴帝国。
这五大帝国其一呢，非常重要。
扼守在这个丝绸之路贸易商路，中间十字路口一样作用的呢，就是贵霜帝国，一个超大的贸易帝国。
公元65年呢？就是贵霜帝国建立的时期，我们大概就看张骞来到这儿时候是什么样。
我们征服大渊打过来的时候是什么样以及贵霜帝国建立的时候，这是什么样？
我们呢？
大概就从这3个时间节点来谈一谈。
第一个呢，我们就来谈谈啊。公元前129年，张骞到达的区域，张谦啊，其实出发时间很早，张谦呢是公元前，139年浩浩荡荡从咸阳出发，要出使西域，但是呢，刚刚走进啊，我们这个地图可能最东边这个边缘的位置啊。
就甘肃的位置，就被匈奴人抓住了。被匈奴人这次抓住啊，一抓就是十年的时间，这十年时间呢？我们之前说过，匈奴其实是一个相对来讲比较开明的文明，所以一直是想招降张谦，但张谦，这个人呢，很有气节，宁死不从，但是呢，老婆也给了孩子生出来了，所以十年之后，张谦在这个匈奴已经拖家带口了，但是依然不辱使命啊，找到机会逃走了，就是公元前129年逃走之后呢？
就是进入好，进入到我们地图的位置之上了。
张倩逃走之后，是从哪个地方进入这个区域呢？
就是车师车师这个地方呢？
在今天的吐鲁番盆地，然后张骞随后呢，就沿着博斯腾湖南岸一直到了这个塔里木河的位置，就是整个塔里木盆地的北缘，就沿着这个焉耆龟兹一直到了疏勒，就是沿着就看这个地图上，沿着北岸到疏勒疏勒呢，就是天山与昆仑山。山口的这个位置了。张谦在此处呢，翻过了葱岭。
聪明是什么呢？就是今天的帕米尔高原。帕米尔高原为什么叫从林呢？
因为很据传啊，也从这个种类啊，就是在帕米尔高原发明的发现的。所以在那个时候呢，这块地方被我们叫做葱岭，越过葱岭啊。
你看，从这个疏勒就是今天喀什的一代啊。有一个山口从这个山口往北呢，就到了玉成，就是今天OC这个地方，再往再往里走呢，就到达了这个费尔干纳盆地。
就是大院的位置，张谦呢就是这样到达了大渊。
所以张骞呢？是翻过了这个丛林啊。从这个从这个疏勒的地方走过丛林，到达了大院。好，我们现在不着急说大冤啊，我们把这几地方说一说，这个车师焉耆龟兹，尤其这几块，刚才我们讲到啊，这几块呢，是最早来到这个区域的印度伊朗人，他们呢说吐火罗语，这个吐火罗语在这地方很有意思啊。
这个伊朗语啊，从这个里海北部东欧大草原，从东往西分分为这个东伊朗语，河西伊朗与这个诶伊朗语呢就是红海啊，那边的那伊朗与东伊朗语呢，就是这边BMAC大侠马尔吉安娜这边是东边东伊朗语但是，但是。
这个吐火罗语其实比东伊朗语说的地方还要在东一点。在这些雅利安人在东边，但是呢，它里面的语汇啊，语词啊，反而其实更像西伊朗语。因此呢，更像西边印欧人向凯尔特人日耳曼人拉丁人的语言，和那边更接近。
这就说明啊，他们分化出来的时间更早，也就是说，这个伊朗语的划分啊，可能是像一个呃螺旋状这么往外分。
最早分出来这批啊，其实最早的一批呢，到达了今天。这个就是天山南麓的这边地方，就是讲吐火罗语的地区，他们这里面很多词汇呃，受他们的影响，传到了汉语之中。比如说狮子很有可能来源于他们这些词汇，比如说蜜就是这个蜂蜜的蜜渍犬见昆仑，这些呢，很可能都是土豪楼宇的词汇。这些词汇呢，是从他们。
最初是当做外来语带入到汉语之中的，那这种外来语，很可能就是最早最早的外来语了。
最早的汉语，外来语大概就是这样的一些词汇。
除了刚才这些词汇之外呢，当然还包括了很多跟佛教相关的词汇，比如说纱门纱。弥佛就是相当于partSomemanner这些词汇呢？
其实也都来源于吐火罗语，包括描述他们那边王侯的一个词叫锡侯，我们将会看到其实当然这些词就是从文化里来啊，就是这些佛教词汇以及他们的政治词汇。
作为外来语传过来当然更容易被我们理解啊。
这里面有很多词呢，呃，就可见在那么早的时候。
其实对于整个汉语呢就会产生了影响。
不仅是在语言之上啊，他们跟这些其他的东伊朗人啊。
像大夏河马尔吉安娜等等地区有区别。
实际上，在生活方式和政治实体之上，也有很多的区别。
我们知道之前啊，就是建立伊朗帝国的那帮BMAC分化出来的，这些印度伊朗人啊，包括北印度的印度伊朗人，他们呢都是以农业为主的，比较早进入定居的生活。
北印度啊，波斯啊。而且基于农业的生活都能建立非常大规模的农业为主的国家。
但是吐火罗人呢，却不是建立这种大规模农业国家的他们更喜欢这种比较像半耕种半游牧并且兼具商业色彩的人。
这些呢都是最早的商业民族在丝绸之路之上充当的东西交流的媒介。
所以说就是正是因为他们的这个东西商贸的交流啊，佛教呢才拥有一条，从这个位置能够非常顺畅传入中原的这么一个路径。
当然啊，除了他们，就是吐火罗语人和这个波斯帝国人之外，还有另外一些东伊朗人，像这个粟特就是今天我们讲的康居索科迪亚纳地区以及更北亚咸海南岸的花剌子模地区。他们呢，既不像这种喜欢搞这个高大大型的商木和柚木，也不像这个波斯帝国要搞这个超大农业国家。
他们呢，更喜欢城邦自治的方式，花剌子模粟特都是这样的方法，他们这种城邦自治的方式。
其实有点更像希腊人的方法，所以整个这部分呢，是一个文化。张谦最早接触到的车师焉耆龟兹就是这样的文化好。
走过这个土火楼区文化之后呢，张渊就到达了大渊，就是这个费尔干纳盆地这个费尔干纳盆地啊，就是看这个紫色之下就看到他几乎三面环山，他整个东侧呢，是天山，整个北侧呢，是天山的一个支脉，叫吉尔吉斯山。
南侧呢，也是天山的一个支脉，叫外阿莱山。
东边呢，有一个小山口，跟这个广袤的亚洲两河流域啊，就锡尔河和阿姆河流域的平原连接。
这个关口城市呢，就是苦展成。
那么在东边啊在这个，帕米尔高原上的城市呢，就是玉成，然后中间的王都呢，在大院盆地，费尔干纳盆地的中间就是他们的大院城。大概是这么个情况，这个大院呢，张骞。
根据张谦的叙述啊，在史记里面就描写大约呢，在匈奴的西南方，在汉朝的正西面，离汉朝的距离呢，大概1万里。
当地的风俗呢，是定居一处耕种田地，种稻子和麦子，产出葡萄酒，有很多的号码，码出汗带血。他的祖先呢，是天马的，儿子那里有城郭，房屋归他管辖的大小城镇呢，有70多座。
民众呢，大概有几10万人，大院的兵器是弓和矛，人们呢，喜欢骑马射箭。
所以这个区域很明显是一个定居文明这个定居文明呢，出葡萄酒养好马红。
毛琦摄尘世生活很明显啊，这个地方是希腊人啊。
当然我们不能说它完全是希腊人居住，但这个是一个非常完好的，保留了希腊文化传统的一个区域，尤其渊这个名字啊。其实根据现在的考据啊，很可能就是爱奥尼亚转化而来。爱奥尼亚，我们知道是这个整个希腊诸文明之中非常重要的一个区域。
就是这个小亚细亚西岸的区域，被我们称<作