翻电Special 手机：私领域的消失及其所有意义 feat.雍福会•碎片谈 VOL.106

，非常感谢大家来参加新一期的碎片谈。那这期节目呢，是从上周挪到这周的，我觉得娜的时机特别好，虽然因为这么一挪呢，今天来的人比之前会稍微少一点，但是因为今天互动比较多，少一点，可能大家发言的机会也多一点，然后挪的机会非常好的就是因为我在这一周。
其实重新来审视和准备这个话题啊。
跟上一周的想法有了非常巨大的转变。
所以我觉得这个转变之后，很可能会让我们谈手机这个话题呢，能够跟我们的生活和我们的遭遇贴得更近一点，呃，这个绝对不是一个大家陌生的话题了，就谈手机对生活的影响，然后各种书籍啊，网上的文章啊，特别多，呃一些比较显性的问题呢，其实你们在文章和其他地方应该看过无数遍了，什么手机成瘾啊？
接纳接纳的已经很多了。所以我觉得这些东西都不必多谈。
所以如果要真正去理解了手机对我们生活的深刻影响啊，我觉得可能还是需要有更新的视角，这个话题才能有新意。
这是一个很贴近生活的话题，就因为此呢，我觉得能够把它聊好友比较多的难度，但是呢，就是由于它跟我们的生活经验这么贴近啊，所以我觉得尤其是井盖，现在还有人拿着手机在在看的，所以我觉得没关系，大家可以看自己的手机啊。
所以我觉得呢，其实每个人的经验都很多，我们今天聊的呢，不会是一个陌生的话题。
呃，我们还是从那个器官这个比喻开始啊，大家肯定已经多次听到过手机是我们另外一个器官这样的一个比喻了，我觉得这个比喻其实真的很恰当，
呃，尤其是我们在看很多跟那个cyberpunk有关的电影或电视剧的时候，你都会发现里面的人啊，是可以把很多信号直接投到他的视网膜上，对吧？
他就可以在视网膜上看，但你想想他们在视网膜上做的事情啊。
跟我们，现在手机的功能比实际上我们几乎就差投到视网膜上这一步里面的所有的功能，比如说计时的通信，然后播放视频，远方的类似VR的体验等等等等的。其实我们现在手机都可以完成，不仅可以完成我们手机可以完成的功能，比他们设想的要多的多的多，几乎就差直接投到你的视网膜上这一步而已了，其他的呢，都已经被替换了。
所以从这个角度上来讲啊，其实我们可以想象。
在这样的作品里面，经常容易被我们设想的其他器官，比如说你的手变成一个武器，比如说你的肺可以呼吸，额外的可以活在比较低氧的环境之中，
比如说你的皮肤特别的坚硬等等的。
有很多这样的设想，但你可以想象，对于一个真正的城市生活来讲啊，你其实也不需要因为你没有什么机会活在一个很低昂的环境中，也很少在现代社会跟其他人冲突到你可以用皮肤当子弹的地步，所以说里面跟生活最贴近的部分，跳出那些为了为了剧情好看。
和剧情构造而形成的冲突。其他的所有功能基本上就是手机的功能，就是我们现在手机的功能，尤其是有了iPhone之后啊，这个移动互联网之后的手机，因为之前手机主要用来打电话嘛，现在其实电话功能在里面已经很少很少了，就电话的功能是一个非常次要的功能，其他功能呢，还就是那种作品里面可能最直接的一个功能。
所以从这个角度上来看呢，说他是我们的一个外部器官呢，其实我觉得并不过分，还有一个我觉得不太过分的点啊，就是。
我们身上的很多器官，比如说尤其尤其你现在如果每天坐在那儿工作的话，其实你的腿啊，每天用不了几个小时，我觉得你可能用腿的时间会比你用手机的时间要少一点啊，就是手机的时间呢，比你用身体其他器官的时间其实还是要多啊。
这个时间在我们现在的生活中是决定性的，我们就从这个时间开始啊，呃，因为现在的智能手机都有一个那个screenTime的功能，这些screenTime你可以看到自己，呃，每天使用了几个小时，以及使用了什么样的APP。
我觉得现在方便打开的可以打开一下，我猜现场绝对也应该有人，现在不方便打开，不方便打开就不打开，我觉得方便打开的，大家打开一下，
然后来咱们来比试比试啊。
就在过去一周的时间，有谁认为我这个时间每天使用时长绝对是最多的？
他叫屏幕时间在那个setting里面就会有，呃，安卓呢有个什么digitalwellbeing，它里面会帮你统计，苹果应该就是有个屏幕时间就能够显示时长，不过它显示时长还可以显示每个APP的时长，几乎可以帮你最深处的秘密都揭露出来。
谁有没有谁哪一天长到令人发指的地步的？
没有，我有9个小时蛮长的哪一天9个小时。
就是方便说一下。比如说这几个小时，比如比较多的APP是什么APP用了几个小时，OK，就是上周里边，然后最多就是微信用了6个半小时。对，
因为上周礼拜二一直在跟着别人讨论问题，就是对，就是跟跟今天的话题，其实讨论的主题会比较像对，然后然后第二就是工作的软件用了40分钟对象。
那这个数据不能让老板知道啊呃，你9个小时对吧？有没有谁有哪天多于9个小时？
14个小时哦，那基本上就对来用了什么软件呢？呃，我主要是周一的时候一晚上没睡，一直在刷那个。
就是。
没有那一晚上没睡就非常的信息过载那天。
呃，这个我看不到，反正。
呃，当天的我看不到。
呃，有比14个小时还长的吗？可我觉得挺难的了，就14个小时，已经很吓人了，你也是曾小时内用了哪些APP呢？
微信微信跟他原因也一样，个小时。
对，然后就是那个YouTube用了，用了3个半小时，那天对看了很多，就是电影8分钟解析是吧？OK。
好，哎，那有没有谁用的尤其少。
比如说啊，我觉得怎么算少，你要哪天用手机2个小时以下我觉得已经算很少，有没有谁现在能找出哪天用手机2个小时以下的在screenTime上？
比较难吧？有没有水好？
那有没有谁能猜我那天应该既然大家都没有2个小时以下的，那我有一天应该就是最少的了。谁？
我们来看看这个下限在哪里有没有谁猜自己有一天很少的。
4小时30分好，有人比4小时30分你多少？
因为你都在电脑上，对吧？
对，因为如果你微信在电脑上，其实这个数据是就没有那么准确的啊。
其实我也是每天很少，因为在电脑上那有有比4个半小时更少的吗？
那个4小时13分跟拍卖一样，你呢？
特别少，都在一个小时到一个半小时这样子。为什么呢？因为周日要么就出去玩，要么就出去玩了，要么就带娃了。所以说离开远离了手机。嗯，
对，我觉得有孩子的家庭可能会有时间，手机用量很少，你是哪天我是上上周六，呃，小时51分。
一个小时的对对对，OK，那我我可以，我可以给大家说个数据啊，就是发达国家，包括我们大概平均值能够到5个半小时到6个小时，就是人均，呃，
如果人均是这个值的话，在做的这个年纪就会比这个值其实更多啊。
我觉得绝大多数人刚才看你应该能看出来比这个值更多，然后有多少人刚才看绝大多数时间第一条是微信的能举个手吗？对吧？
对对对，几乎百分之百都是微信啊。
这是个很重要的东西啊。那我再问个问题啊，是微信的，呃，有多少人的原因你自己非常清楚，一定是因为我的工作群在微信上，所以说我每天很多时间泡在我那个工作群里，所以时间非常多，有多少人是因为这个原因好，你看，其实不是很多，那么我们就要来问剩下的这些人了，既然大家，呃，时间在微信上，那我假设啊，这其实是因为有一个微信群吃掉了你绝大多数的时间。我我假设是这样的，有有没有谁能分享一下？
吃掉你时间最多的微信群是什么样的？一个微信群你你你不用讲名字就是比如说如果你是家庭群，你就可以说是我的家庭群，大概比如说7个人啊，是我们家人在里边，比如说如果是我的一个呃，是我一个球迷朋友的群，你就对是什么样的一个群在吃掉你在微信上的时间。
谁来分享一下？
就是有游戏玩家群，就是大家针对几个游戏。
啊，是这个其他的社交媒体上面，对对对，比如说微信啊，或者不是那个微博啊，或者是豆瓣啊之类的。
嗯，我有，我加过好几个不一样的，有的是比较多，你比如说百来个人也有，后来就是加过精简的，就是20到30个人，反而20到30人那个比较活跃一些对。
呃，主要是围绕游戏的话题，比如说或者是组队啊，或者是这样的信息，嗯，会有网络游戏对。
最近我加的那个群是就是NS，上面一个游戏叫spoon，对对对对对对，包括后来比如说宝可梦啊之类的，嗯。
对这个，我觉得这个很有意思啊，因为大家能看到其他人的每一天的时间如何消耗的。
比如说我最近可能有人看到我写了一篇文章了，我潜水在一些所谓的反境外势力群里面，那些人就是就是在微博上以完全是网暴的形式聚集到一起，就是那种比较年轻人比较无业，他们有2天，我怀疑他们那2天的微信时间，呃，应该都会超过在那个群里超过78个小时吧，他们在那个群里不断的互相找内鬼。
去别的群里面挖出他们的内鬼反串等等等等的，呃，有连续2天时间都是这样。
所以说这也是另外一种使用微信群的方式。所以说我觉得这个环节我们就是想展示出这种微信群本身的多样性有，以及它为什么竟然能够这么吃时间这一点，所以还有谁有比较好的例子吗？要分享吗？
都这么不好说吗？你们的微信群有什么不好讲的呢？
谁来谁还得谁想再分享一下，就是你所平时吃掉你时间的微信群。
哦好。
我好像有各种不一样类别的群对，然后有小群嘛，就是同学几个，然后就时不时。
呃，大学同学对，然后就是时不时摸鱼的时候就问一下很无聊的问题就在干什么，然后就说一下就是最近都在干什么之类的。对，然后还有就是人比较多的那种上上一200那种群的话，说话的人特别多，然后每次可能会点开然后看一下啊，一200人的群就是可能会有像比如说徒步的啦，对，然后就大家就会说啊，最近都在看什么路线什么的，然后就也有就是各种水的。
就是很多类型，然后还有就是，嗯，还有就是，呃，那种就是徒步认识的朋友的一些小群，然后也是每天就是很无聊的一些，就是吃时间，就是这种时间就不知道就就跑哪去了对。
对，所以兴趣情其实，尤其是基于一个线下共同兴趣的群，也是很很典型的一类。比如说我在我我有一个群啊，但是我并不经常看那个群，因为我我养一种狗嘛，有一个小猎犬，然后那个小猎犬上海就有这么一个群，然后那个群里大概就有那么四50个人是就可能每天都在那个群里面就泡在那个群里面，聊天照片视频，然后跟狗相关的一切怎么睡觉了怎么吃饭怎么拉屎了然后就是每天每天每天当然也也是一种乐趣了。
呃，你。你没有类似这样的兴趣群而且是特别吃时间的兴趣群的形态吧。
没有那所以刚才没有举手的人，你们微信的时间每天第一名是怎么消耗掉的？
当然这这背后的原因很多啊，我们就拿这个微信和这个时间开个厂，让大家对这个问题呢稍微有一个认识。所以看起来啊，其实大家应该发现了，就56个小时，每天使用手机呢，其实是一个很正常的时间，如果你在电脑上的时间会少一点，周末呢，可能会少一点，然后另外一个我觉得挺显著的现象，我也想问问就是，而且这也是这一周产生的一个巨大转变，就是现场有多少人是有两部手机的好，
我我们剔除这周开始有两部手机的人啊。
就就是之前就有两部手机的人就是这。比如说我有个朋友比较正常，有两部手机，就是他希望用这个方式把工作和生活分开，原因就是因为呃，钉钉和飞书，因为如果你有一部手机里面有钉钉和飞书，它就会非常的困扰，困扰到如果你不把它从用物理的条件把它拿开的话，它就会非常强烈的存在那儿，所以他用两部手机，所以有人因为工作的原因有两部手机的吗？
你，你共勉你是，呃。基于什么样的原因工作跟你也是工作生活分离还是什么原因呢？
就是工作和生活分开，因为我做的工作有点像是项目管理，所以就是我可能有几10个项目的群我都会在里面，所以就是那个工作的微信基本上是爆炸的状态。
对我讲个我那个大学室友，他是差不多是，呃，一部分是做游戏的嘛，一部分也是前端APP的一个类似于产品经理的一个职职位，所以它会自己日常就是三台到四台手机就是iOS，然后安卓可能三星一个，然后国产的一个，他就是为了就是日常工作测试，它就把它当做自己的手机，
也会再用对，然后他长期就是这样334个。
顺带的发展出一些什么用法吗？你说反正手机有的有了我就多装个什么，会有像这个会他会跟我讲一下，就是说哪些APP在哪个，比如说iOS更好用，或者是说在安卓上更好用，他会跟我讲一些这种东西，对这个这个双手机我觉得是个挺有意思的事啊，就不管他是因为，呃，我们呃，刚才我们讲的那个原因还是因为工作的原因，你你都能够想象，因为其实一个人同时持有两部手机是很麻烦的事情，不管是给它充电啊或怎么样。
尤其现在很多手机号双卡的功能啊。
你为什么不直接用双卡而用双手机呢？你就能意识到这个玩意儿对我们的生活影响有多大，就大到你愿意承担在拥有一再持有一部手机来承担那部分功能的这个地步啊。这里面刚才有很多原因，那个测试的原因其实是一个很特殊的原因了，那个是工作原因，但对于很多其他人来讲，我们就可以意识到，其实你用那部手机，你在隔绝或者创造另一个自己。
为什么他这么powerful？为什么之前小米不是有个那个双系统功能吗？用这个方式解锁就是进这个系统，这个时候因为话筒消掉原因暂停了一下之后还因为话筒啸叫原因会改一个录音方式，大家听到了不用惊讶啊。然后中间讨论了一阵啊，装什么样的APP看上去比较像一个良民啊，这一节呢，我就不放给大家了，不过我觉得是个很有意思的一个思考的话题，大家可以想一想啊，装什么样的东西呢？可能会显得像是一个良民。
对，就刚刚这个例子很有意思啊，你就会发现按理说这些玩意儿都是工具嘛。但是实际上实际上在我们生活中呢，我们有很多不同的应用方式，其实它是有流派在塑造我们的生活和定义，我们什么样的人也承载着不同的信息。
比如最简单来讲啊，抖音和快手，很明显在人群上就有很详细的区隔对吧，但这个大家都明白，就不用多说，我觉得还有一个挺好玩儿的，就是实际上你们想想啊，这些APP呢，都分属很多不同的公司。
其背后呢？其实是这些公司塑造你生活的某种常识。比如说啊，呃，这个字节跳动型的APP有哪些？
飞书，还有呢？
今日头条还有呢抖音还有呢。
西瓜火山很多讲到对吧？所以说你会发现这些APP其实是有一些共同的特征的。
那么比如阿里系有哪些APP？
淘宝支付宝闲鱼姐你们知道小红书也是阿里系的吗？
对，因为阿里是。
就阿里是小红书第二大股东，就第一大股东是创始人啊。
阿里是小红书第二大股东。
呃，其实你其实你你对比国外你也能看到，比如说属于Facebook的是Facebook和histogram，对吧？
属于Google的是Google套件和YouTube这样的东西啊。
所以其实你会发现背后呢，不同的公司，不同的集团公司，它有不同的策略来覆盖不同人的生活，其实呢，也会构成非常不一样的用户的画像和区隔，比如说在阿里的体系里面为你提供信息类的APP相对比较少。
就是在消费这个链条上的APP相对比较多。
呃，不管是小红书，他也提供信息，但其实，呃，比如跟抖音不一样，它的消费的属性就要强的多，但头条系呢？
而且或者说字节跳动很明显在信息上的量比起阿里的东西呢就要多得多。
那比如说现在有有没有谁手机里一个字节系的APP都没有的？
对啊。
啊。
对，没什么，为什么刚才还不好意思这我。我以为在这种场合大家都就算有也要举起手来，就是装作自己没有对对，这没有什么不好意思的，就是当然有和没有，我觉得都不是说。
这就有个价值判断，好像有字节系就说明你的品位低，没有去品味高对。
为什么不说还好，不是我真的没有这个意思对，但我的意思是说呢，不同的APP背后有不同公司的不同方式来approach你。
比如说我们随着刚才那条线往下讲啊。
这里又出现了一次话筒啸叫，不过刚好我也可以在这里。接下来部分要做个小的提醒啊。
不同的公司确实有不同的策略来打造他们整体的移动服务，比如说Facebook确实是非常以这个relationshipbased的服务，不管是Facebook还是histogram都是如此。那么阿里呢，虽然也有很多relationshipbased的服务，但整个来讲呢，这个集团还是以这个商业啊消费啊喂它主要的目的的，但你会发现对于这个字节跳动来讲啊，不管是商业消费。
或者relationshipbased，更不是他们所需要服务的对象。
那么字节跳动呢？
更希望打造出一个针对纯粹原子化的个体，提供非常长时间的大量的消遣和娱乐为主的这样的这么一个平台呢，他们并不在意这里面有没有更多真正的服务啊，或者有真正的交流在其中，但他们需要占据更多的时间。这个时间呢，是以消遣和这个内容消费为核心的。
我这里呢，还没有说他们这几个方向啊，有孰优孰劣或者哪个好哪个坏。
我觉得这个说不上，但是我特别想说的是呢，他们实现这一点不是靠塑造你的你单个人的个人生活来达到的。他不可能靠塑造个人生活实现。实际上每一个公司呢，都是靠塑造一种公共生活来实现这样的愿景和目标的。
我觉得这个呢，是里面非常重要的一个视角。
OK，我们继续啊，就是Anyway，那不同的手不同的这个APP的派系或者不同的公司呢，其实有不同的影响人们的方式。
呃，我觉得大家不知道你们能不能说出区别啊。呃，
不管是淘宝啊，或者是小红书啊这样的APP，它其实背后都是有推荐算法的。
那么字节跳动这些公司不，不管是短视频啊，或者是这个今日头条，其实背后也是用推荐算法的。那么这两种推荐算法，你们能够看到它们之间有什么样的区别吗？
就是字节的推荐。字节类型的推荐算法和在阿里上这些推荐算法，因为阿里比如说有饿了么，有小红书淘宝天猫微博，其实你们都都是微博也是阿里系，大家应该知道啊。很多人因为这个去批判微博，认为阿里系操控微博啊，就是资本的力量，最大最大的这2个公司中，你觉得有什么区别？
纯个人感受和经历啊，就是用抖音。
之前看过抖音，那就是虽然已经卸掉了，但是之前看抖音的时候就感觉他是在给你打标签，你看过什么东西就给你打个标签打标签，然后呢他推荐也的是，呃，推荐给你的也是他标签里面的东西，呃，然后阿里这边淘宝我用的感觉他就是直接听你说话，因为因为你刚跟一个人说完说一个东西，它过一会儿你打开淘宝就能看到。
呃，这里面其实有个这样的东西在里边，呃，虽然虽然他受这些也是很典型的里面的特征，但你们也知道这个网络上的这个信息分布嘛，它里面有人的关系，有你与信息的关系。所以像微信这样的平台呢，它是不会把你没有关注到的人的朋友圈推送给你的淘宝会，但淘宝呢，这种事情就稍微少一点，淘宝你主要可能还是看你关注的内容，或者他有个热门的内容，里面是推送的，他是把这个分开的，但头条系，哎，你要你要说吗？
OK就是这个字节跳动呢，他不太把这个分开，它其实更多的在里面去使用这个推荐的内容，也就是说你可能关注了20个人，但你今天刷的可能好几百条，视频里面你关注的人的其实比较少，原因很简单，短视频呢，你关注的人每天能生产几条短视频，这个消费量和一个这个关注量是不成正比的，对吧？所以如果需要更多的时间，势必这样的内容，其实主要就是依赖于那个推荐算法，那今日头条这样的APP更是如此。
比如说现在微信，你如果要点进去你那个微信，呃，公众号关注的列表基本上上面还是你关注的好，但是今日头条可不管你关不关注这些号啊，就是按照那个推荐算法全部推给你。所以说有些平台呢，比较注重这个用户间的关系，或者基于这个用户关系的内容，有些平台呢就会非常强烈的希望占据你的时间，使用更多算法的内容。呃，我觉得很多用Instagram的人最近应该感受到这个这个东西了。Instagram最近是，呃。
过去是一个高度依赖于关注关系的。你的肺的流失很干净的就是你关注的人。
但是现在可能为了更多的让你使用Instagram逐渐变成了另外一个就里面有大量推荐的内容。诶，我怎么说这个话好像大家都不知道这个事儿一样，我觉得在上海这个软件的渗透率应该很高吧，你们平时不用这个吗？
这个现在应该还是稍微相对比较安全一些，你不用那么担心啊。我没有说那个APPinstaller还是可以的Anyway，但是呢，呃，我，我很不认可一个批判方式，因为有一种对手机的批判，尤其是我们聊到这些公司，我们就在说啊，呃，你以为是你在用APP，是这个APP在用你，你以为是你在享受啊，是这些企业占据你的时间来赚你的钱，我总觉得这种说法呢，有点轻飘飘，对吧？
好像我刚刚玩一局王者荣耀，我说啊，不是我在玩王者荣耀啊。
是腾讯在玩我。
我总觉得你刚才爽也爽了，开心也开心了，骂人也骂了。现在你真的是端起碗吃饭，放下碗骂骂腾讯好像有点太轻飘飘了。
所以说今天我们刚才讲刚才那部分呢，其实主要目的还不是说这个问题，好像是企业在用算法控制我们啊，不是这样的，因为你大可以立马把它删掉，不看你大可以在搜索引擎上搜你自己喜欢的内容看啊，实际上用的人呢，责任还是都在自己好，那么这样的习惯呢，我们慢慢就开始。
来去谈他对我们生活实际造成的各种影响了。
呃，有没有人使用这样的我，我看我是先从哪个方向问会好一些，有没有人因为使用手机，因为手机的原因啊，极大地拉近了和家人的关系。
嗯，就是因为在上海大多数人应该都是漂泊异乡的，然后想要和家人有一个沟通和互动，就一定要通过一种媒介嘛。如果像以前的话，比如说我我很早出国的时候就只能打电话，然后这种形式不是非常的生动活泼，然后现在有微信视频，然后甚至我觉得苹果新开发了一种功能叫做，就是那个露露那种小鲨鱼，它可以那个动态的那个图画对。
我觉得那种东西就是用一种非常可爱的形式，然后可以和爸爸妈妈之间交流这种心情，嗯。
OK，还有吗？
就是当然这已经我觉得这个例子本身很典型了，其实也说说出来了，这个它在功能上能够拉近家人关系的原因，因为它其实给予了这个你连接的可能性吗？包括尤其从语音到视频，呃，我知道有好多，呃，尤其可能以女孩为主啊，其实经常跟家人打视频电话，你上次跟家人打视频是什么时候打打过吗？
反正我从来没有跟家人视频过，对对对啊，对，我从来没有跟家人视频过啊。
对，因为男的就是比较糟糕这个没有办法的事情。
他那有没有谁因为有手机之后其实跟家人的关系疏远了呢？
那我我刚刚没有想这么问，就是这个其实也未必是一个好分享的事情，因为我们毕竟不是一个群体心理互助治疗。呃，Anyway，
那我们跳过这个例子啊，其实我也能说出来，为什么其实也很容易跟家人产生疏远，因为你你们也明白这个微信的聊天列表啊，它不是靠这个感情亲疏来排序的，它是靠时间来排序的，也就是说心给你说话的人和说话比较多的会顶到上面，除非你置顶啊。
我们跳出置顶这个操作不讲，在其它情况之下呢，它是非常平均的分配的。所以如果你有一个群，不管它是一个High爱好的群或怎么样，这个群里一直在更新信息，它其实就会出现在你微信的低频。比如说我微信的第一瓶是是没有我家里人信息的啊，呃你你你，你们有多少人会因为跟家里人沟通的原因，把家人在微信里置顶的有吗？
唉，我相信父母把子女置顶的你这个话说的非常好啊，会远远大于子女把父母置顶的数量哈。
这个我我也相信，我爸妈可能把我置顶了。
对对，我肯定没有这么做。
好，通过这一点啊，我们可以了解一个事儿就是软件呃，那那那我们问个最简单的问题啊，呃，腾讯为什么要这样做？腾讯为什么不在你加好友的时候你标注一个呃亲密普通点头之交，然后最好别给我看，然后依据这个顺序来做这个排序。
为什么？
因为我个人觉得人和人的关系，它是动态的，它不一定说是今天关系很好，然后明天还会关系很好吧。
所以你不能因为1开始你就把它的那个。
上班了，你给他。
那那这样就会增加对用户的操作难度吧对，我，我是这样觉得。
我。我觉得。
我觉得是这样的。微信主要功能是信息传输信息传输的重要度，不会因为你和这个人的亲密度如何而发生改变。
比如说我很讨厌我的老板，但是他给我传递的信息是非常important的，所以我一定要第一时间接受到他的信息，而不是排在那些我亲密的人的那个聊天框下面的。
希望你老板认不出你的声音啊哦，我觉得类似啊，就是如果一个人是你老板，结果他被你排在很外面。
结果你没收到他消息，你肯定会骂微信，因为它是一个通讯，主要是用来他你不想错过，如果你错过，你会骂他，但是反过来就是不会就是如果你内部排序，你没有错过，你不会骂他。嗯，在场没有做产品经理的吗？
就是我想说就是其实腾讯他有在实质上把就是我们其实分非常亲密，然后普通朋友熟人我不想见这是一个心理账户吗？
当然腾讯他怎么划分？他有星标好友。
然后就是普通的朋友其实没有，就是说你名字都不用起一堆A，他就会在最上面了。
那还有就是你可以不看他朋友圈，你可以彼此不看朋友圈儿，你也可以把他拉到黑名单，所以它其实已经在一种实用性层面上已经把这些人划分出来了。嗯，
呃，这当然也是一种。
但其实我刚刚问为什么说现场可能没有这个做产品经理的朋友，就是从产品逻辑上，腾讯才不管你跟你家长关系好不好呢？澄清腾讯只管你这个软件你用的多不多？
对吧？如果这个软件是一个每次点开都要滑到第2瓶和第3瓶，再点进去看信息软件，它是一个低效的软件，它如果是高效的软件，你外面弹出了一个消息通知你点开进来第一瓶，最上面就是他，你点进去开始用就是，呃，软件，不管你的价值判断，软件管你的最低效率的使用，呃，比如说有个呃，很很典型的信息啊，就为什么这个抖音一点开什么都不用操作，直接开始播放，往下滑就开始看对吧？
就能少一步就少一步。
就软件都有非常工具理性的逻辑。
那个高校，但我想说呢，这个高校，你看我们一般的批判方式是这样的啊，我们在批判啊，这个高校呢，这种效率逻辑啊，跟我们，生活的价值逻辑是冲突的啊，这是一点啊，这这也是一个挺重要的视角来看待手机我们的关系，但我今天呢想再往前走一步，就像刚才那个东西，我们在讲为什么父母没有置顶在微信或者跟我们关系最好的人没有置顶在微信，而是心跟我们联系的人自己在微信。
其实我想说的是呢，它不仅在这个效率，不仅在影响某些价值，这个效率在改变我们的人际关系，在改变我们人际关系组成的方式，大家一定知道一个东西，呃，我，你们有可能知道叫邓巴数，大家知道吗？
啊，邓巴数个是个社会学的术语啊，就是说，呃，为什么很多猴的种群呢，就100个左右人，最早的种群也一样，因为你就能记住100多个人就是多了，你就记不住了。
所以在过去传统社会呢，每个人能够维持的人际关系上限大概就是100多个人，今天呢，我们已经大大突破了邓巴数，然后你你们可以，你们有人把微信好友加到加满了吗？
加满是1万对我当然加满了，但我加满的原因是因为那是个工作号，它在运营吗？
对，但是一般人来讲，我看我的朋友啊，两350600，呃，然后一些比较熟悉的人1000多都有，就远远突破了顿巴数。这个呢，其实我觉得这是一个很饿很正常的情况，因为当你需要维持这么多人际关系的时候，你放在少数人身上的关系其实就摊薄了，这这是很简单的一个事情，对吧？
实际上，我认为微信或者任何MessengerAPP的这种形式是导致今天在上海这样的大城市，很多人没有办法进入一段亲密关系非常重要的原因，这个你你，你们能了解对吧？呃，
OK，我我我把它再再说的明白一点啊，对后面的问题有帮助的，嗯。
而且这也是你们爱听的。我知道就是今天很多人没有办法稳定在一个亲密关系里面。是因为在上海这样的城市，人们很容易进入一个多对多的关系。
你们明白什么意思吧？就是男孩可能同时在data34个女孩，她也没定下来，那个女孩也带了4个男孩，他也没定下来。
呃，女孩可能厉害点，对他78个男孩也没有定下来，就是因为这样的原因，这34个和那边34个，他总是在替换，就剃掉一个人又进来一个人踢掉一个又进来一个人，所以长期维持在这样的多对多关系之中，他永远没有办法固定下来儿你，你们可以想象没有微信的话是不可能维持多久多关系的，对吧？微信我们说啊，这个人真是个，呃，叫什么？
时间时间管理大师没有微信，他根本管理不了这个时间。
就是因为有这样的MessengerAPP，它才有可能管理这个时间。
你看这个呢，其实就是我们，呃，人际关系改变被APP改变的一个实例。过去我们的人际关系呢，是很典型的，从中从中心向外扩散的，从最亲密的次亲密的最亲密的就是你的家庭就那几个人，次亲密的是你经常走动的人，但是现在呢，这个同心圆的关系。
只能慢慢变成一个层级梯级的关系，一个类似于金字塔一样的关系，你不再是个同心圆的关系，而是一个可能变成一个，类似纺锤体样的关系，就是你有大量关系还不错的人在维持，而这些人占据到了你最主要的社交时间，而不是跟你最亲密的那几个人啊。
这个东西呢，其实我们的呃，除了我们自己之外，生活的这一面呢，是被这样的软件非常深度的塑造的。
好，我再问一个问题，大家应该都非常有共鸣，所以因此这么有共鸣，我们就不需要去分析他了，我们就问他的解决，你们一定。
有这个感觉啊旧手机让你分心，这是太正常了对吧？你工作的时候就忍不住拿起来看一下，甚至都没有提醒你，就是下意识的拿起来看一下，有人真的克服掉这个问题了吗？
有人真的克服掉了，在工作的时候看手机的这个问题了吗？
有没有谁给我们分享一下你的办法？你是怎么克服掉啊？你克服了就是就是我我上班的时候可能有的时候会比较忙嘛，然后确实有一个方法，就是之前可能也比较普遍吧，呃，番茄时间就是定会定25分钟，然后。
哼，呃，可能是工作需要工作需要capi，卡得比较紧，capi解决解决你的问题啊。
刚才还有谁解决了这个问题呢？后面刚才谁举手啊？
呃，我其实也不是解决我就是我，之前大学考试周的时候就为了好好学习，然后会把手机放在寝室自己去呃，教室学习就是。
哈哈哈哈，是的是的，你这过去式了，就是我硬性的物理隔离。
我觉得对，我觉得只有这一个办法，其他都没有用。我觉得那些我经常看到很多人用屏幕使用时间嘛，然后他们就是到时间了然后会就继续使用点那个继续使用，对对对对。
对。
买什么手机锁？就是你手机放在这盒子里面，然后你就可以把它锁上。
对对，我见到那个因为，但我觉得买来总有一天给它砸掉，我把手机拿出来就浪费掉。
买这个手机盒子的钱，我我见过那个，他是一个Timelock对。
嗯，因为我之前之前看过一本书叫做那种就是类似于你如果沉浸于做某件事情的时候，你就不会分心去做其他事情，就是有点这种感觉。然后如果我我会就是下意识的去刻意的去观察自己到底在做什么。如果我在沉浸式的工作的时候频繁拿起手机，我会发现自己是一个很焦虑的状态。我需要外部的信息，或者说碎片化信息帮助我分分离这种焦虑的状态，然后我会观察到我这样的一个表现和状态，去分析到底是什么让我。
焦虑什么让我迫使我经常拿起手机去来给我自己减压，然后我会停下我看手机的这个行为，然后去找根本致使我焦虑的这个原因找到了之后。
就比如说可能可能比如说我在工作当中做一个做一个画一个片子的时候我发现我很难把他的逻辑链梳理出来，我不知道重心在哪，不知道该怎么画，然后我就会想说，那我还是先玩点别的吧，先让自己就是有一个艺德，除了有艺德思维，你在这个当下的时候，你还有一个艺德心理，就是你想去干一些轻松的事情，让自己不要觉得自己很失败，这个是一个人的正常的心理状态嘛。所以，嗯。
对，是的，就是我。我会想说我自己如果在当下状态没有办法解决我工作的难题的话，我会想办法去解决。
比如说解决的方式可能有我去找我的同事帮忙，和我的同事沟通，然后或者说自己再想别的办法去解决它，或者换一个轻松点的工作，先把那个轻松地做了，再回来做这个男的就反正像读书时候一样的一个思路嘛，觉得就是总而言之，就是当你在不停频繁地玩手机花时间的时候，可能你是在焦虑。
你找到这个原因就好了呃，这是个很爱你你先说我，我现在用一个别的方法，就是我现在主机就是都是最无聊的软件，你就是只是工作用的，然后别的都没有，然后另一个软件，呃，另一个手机呢，就是它里面有有趣的东西，但是我放在包里，然后他因为为了给别人看，所以上面是一些不健康的东西，故意放了一些伪装呢，然后那个东西也不方便掏出来，所以我只有在有大段时间有空的时候会掏另一个手机，不然的话就是工作。
我。
我曾经用过类似的方法就是把这个手机充电器放距远，然后每次要他的就走几步，但是最后发现他不知道什么时候出现在我的桌上，然后对你就老老梁讲，刚刚还有谁举手？
呃，嗯，我在7年前准备升学考试的时候，那个时候还没有很多这种软件，只有朋友圈会影响我，然后我就关闭朋友圈了然后认真学习，
然后现在不影响是因为没有工作。
哎，我想问一句，大家这个手机呃负罪感重嘛，就是经常看手机的负罪感重吗？重的人可以举手吗？
就如果大家没有很强的这个手机的这个负罪感，我觉得其实不是很大，我们老觉得要笑掉了，就他不是一个很大的问题啊。呃，但我觉得可以介绍一个挺重要的一个点给大家，你平时是不太会感受到你的其他器官的对吧？
除非它出问题的时候就是如果你心脏不出问题，你是感受不到你的心脏的，呃，这不光对我们自己也如此啊，就进入到那个类似于心流的状态，就比如说如果你玩儿一个游戏，拿着手柄真的玩进去了。
你可能再次意识到手柄的时候已经5个小时之后了，天都亮了，你发现我靠天都亮了，你这个时候是因为太困了，才意识到那个手柄的，然后，呃，这个状态被称为这个上手状态，就是当一个东西太顺了就顺道，你已经忘记它的存在，然后这其实是我们日常跟我们绝大多数器官共处的方式啊，你是感觉不到它的，但是手机是个很有意思的东西，因为我们刚才把它比喻为器官吗？
他就是这么个玩意儿，就是它的上手状态也存在。比如说你刷起视频或者开始，呃，就浏览那些垃圾信息的时候，你可能有半个小时20分钟你就感受不到你手机的存在，就是在无尽的快乐之中徜徉。
但是确实。
所以我刚才问这个手机负罪感的问题啊，但是你经常会容易把自己拉回来，就是你你你感觉到不能够头身在其中，原因很多，比如说它影响你的工作，它影响你很多其他的事情。
这个很正常啊，就代表它跟我们很多器官一样，它是会疼的。
它可能就像你跑步跑久了会累你的身体，能感受那个疲惫一样。这可能是另外一种疼痛感。这个疼痛感呢，就让我们意识到这个玩意儿啊，其实并不能很好地跟我们生活完美的融合就是它里面的我们要的一些目的和我们生活中其他一些目的，
其实是并不能很好融合到一起的。
好，那我们现在问一个很重要的问题了，就是如果手机是我们的器官的话。
他。
跟我们身体的哪部分连着？
那这个问题有点奇怪啊，但是我觉得这是很有意思的一个话题。
就是应该我们想象的很多cyberpunk的器官，对吧？
要么是他是一个义演代表他来替换你的眼睛，要么它是一只来替换你的手或腿。
这个手机是替换哪部分的呢？如果我们把它看作一个器官的话。
手机到底在影响哪个部分？
大家想想什么东西啊，血压。
不是不是那，那你就应该说血液器官，但他甚至，呃，血压甚至不是一个器官吗？
但手机赫然不直接跟血液连着。
哪个。
眼睛，但其实他没有替代我们的眼睛你还是用眼睛在看他吧，就是你其实看一个iPad和看一幅画，你的眼睛的作用方式是类似的。
就如果就如果我们一定要沿用器官这个比喻的话。
呃，呃，大脑是经常有人说的就认为手机是负神经系统，就为什么很多人会认为这个手机是负神经系统呢？
就是因为很多东西啊，仿佛直接在刺激你神经系统那个部分就很多APP说不上功能，这功能好像都没有它的功能，就是注意力。
这个APP直连你的注意力机制，它好像就是来操纵你的注意力的。有些APP呢，直连你的多巴胺系统。
他好像因为我，我们把它比喻为这个赴神经系统的时候啊就是呃有点像斯金纳和那个大家知道这个理论嘛，其实就是在讲它是直接在神经系统的意义之上对已进行操纵，这个呢是我们做手机批判的时候经常用到的一个框架，我们就认为手机呢在搅乱会影响人的注意力，包括，呃，如果在座有父母应该能看到现在有一大部分手机批判的信息是真对子女的。
就是说小孩用手机有什么坏处？其中有一个听上去很科学的，坏处就是它在伤害小孩的大脑在做有人听过这个样子的信息嘛啊，在做父母这么少有对吧？其实有父母的话应该能看到很多认为过早接触和使用手机会影响人的大脑，听上去呢，好像有点道理啊，它会改变成大脑结构啊等等等等的东西，认为本身是个伤害。
但是呢，我总觉得我们把它比喻为这个赴神经系统啊，有点儿。
太简懒了因为如果从这个角度啊，什么东西不跟神经系统联的对吧？你其实喝一听可乐吃一罐红烧肉不也是多巴胺吗？
你平时在街上看漂亮的帅哥美女，不也是注意力机制嘛，对吧？
所以说如果说他是副神经系统呢，我觉得稍微的简单，我们退回到那个例子上来，你看啊。
呃，在微信里面啊，我们并不是按照人际的亲疏关系在排列，而是技术塑造了另外一个逻辑，把我们的人际关系摊薄摊平了。
所以从这个角度上呢，我们可以先跳出这个呃器官的比喻啊，我们可以说手机APP是另外一种社会结构，是吧？它在改变既有的现实中的社会结构，塑造一种基于技术逻辑的结构好，我们就从这个角度入手啊。
来谈今天这个下半场的东西。我最开始不是说这一周我这个想法有很大的转变吗？
就跟这个下半场的东西有很大的关联。
旧手机到底如何里如何影响我们？我们该怎么想这个问题啊。
我们从这个角度来讲。
在座应该有钱手及时的，呃，应该都是钱手机时代的人，但是很难有钱互联网时代的人了，谁能说出我们过去听歌和现在听歌的区别有很多区别啊。比较大的区别有哪些？
准备啥。
你比如说你出去旅行吧，那你可能你要带一个，比如说你拿个这种CD播放器，那你就要带2张碟，你准备能反复听得你得，那他们也说我得准备手机给他充电，带好蓝牙耳机对吧？
OK，还你说就就我感觉就是，呃，原来在比如说MP3时代，跟CD机时代的话，可能我会去会有一个自己很喜欢的歌手，然后我会去买他的碟，或者买她的磁带，专注就听他的歌，但是现在在比如说用用网易云这种的，那我可能会去听那个每日推荐，然后我听的会更伞了，我很喜对。
对对对，然后或者是可能，比如说在某一个APP上，就像抖音这种突然一个背景音乐，我觉得这个还不错，然后可能我会去搜，但是很少再会去专注的某一个歌手，然后去听，每每次他会有新新专，然后发出来，然后去听这样子。
这是我们从现象上能感到的巨大区别。确实如此，
我们现在听歌特别碎片化，我们过去你有一个歌手，你在网上搜他汀相同的他过去的专辑等等的。现在在听这个推荐之后啊，我们就开始听各种各样的好，我们开始往下走啊。这个推荐怎么来的？
这是个问题这个推荐怎么来的？
让你选的呃，这个推荐一部分怎么来的？
但很大部分不是这么来的。
这个大数据是怎么来的？这个数据来源是什么？
呃，是根据你的曲风，但是他不可能就是把所有曲风全部推给你啊。就是所有在这个曲风之下的歌随机推给你吗？我，我不确定爱。
就我不确定，我感觉他是一个室友。
每日推荐应该是根据大众的这种大家都在听什么，然后跟你有相近的这种曲风是什么退给你，我觉得你会喜欢对这个是他的方式。就比如说我爱听歌ABC，她爱听歌abcd，他就把地推给我，因为我们俩可能相似。
另外一个人只爱听BC就不会把邮件退给我，嗯，但这个情况有一个很麻烦的事儿啊。
当大家数量一大之后，就会有很少的歌被推出来，成为所有人都听过的歌。其实这是现在抖音的音乐生态，为什么很容易出那种神曲，就是大街小巷都在放的神曲，你会发现在一端呢。
这种神曲每个人都听过，在另一端呢，它其实有利于一些特别小众的歌就容易老听，特别小众的歌手，你的这个音乐品味啊，就会越来越小众，越来越小众。
但这2个2分法可能不是我最想说的，我最想说的呢，是其实我们过去听什么样的音乐，当然很大程度上也基于别人的推荐，但你知道吗，在买这个CD和呃随身听的时代啊，它其实有很高的随机性，大家如果有买过打口碟都知道。
那不是说什么都有的，你就是去碰，就是它就有这些，你就拿一盘回去试听，好听就不好听，不好听就不好听了，它是有很强的随机性在里面，这个distribute的。
但今天呢，其实很大程度上是基于别人的品味。
好，你们现在可以想了。
基于别人的品味这个事儿在现在有多普遍？
音乐是这样，对吧？
YouTube推荐是这样吗？
对吧抖音也是这样对吧？
好我我甚至现在微信文章也是这样对吧？
我甚至要反过来问了。
哪个内容领域不是这样？
就有，没有哪个内容领域，他还就不是靠大数据，用其他人的Like来做一个算法的底子推荐给你。
Wish。
我觉得微信读书读书算一个吧。
我，我就在微信读书，不会告诉你你的朋友在读什么吗？
都有，还是会有的。
Tinder啊，对，就是很好。
哎，不对，但我这个回答会暴露是我用这个软件还挺熟的，Tinder也有那个recommend那个recommend应该是应该是附近比较火的人啊。
对你会忘掉了好像质量质量要好一点对吧？然后月华质量越差，呃，有这个感觉啊，对，我认为他也是会用到这样的方法的，所以你看我们连听这个例子非常好啊，就我们最后连人也进入到这么一个别人也喜欢的序列中，成为了这个一部分。
好。
但这个但这个。这个这个视角只是个开始啊。
呃，这是一方面，还有另外一方面，呃，大家都在手机上应该玩过不少游戏，对吧？你们能想出你们在手机上玩的单机游戏吗？
化妆事件还有呢？哪个锈湖系列11系列我不知道这个OK哈哈哈，没应该没什么时间。
好，那大家想想就是手机上现在啊，当然我。
我发现我本来以为这个问题大家想不出来，但是你们都这个关关注得很宽，那么现在是单机游戏多还是联机游戏多？
那为什么有呃？或者我把这个问题问深一点啊，就为什么联机游戏更好玩呢？
就是大家玩社交玩微信去网暴别人去爆破别人的群不就完了吗？为什么游戏社交呢？
这个我不知道，现在好像基本上只要有APP它都会有社交属性啊。
对，呃，这个时候尤其是我们会发现线下社交关系对于游戏有促进对吧？
比如说同事一起玩这个游戏，或者你跟你的朋友一起玩什么游戏，游戏用社交，那我们要明白一个很重要的事儿了，社交对我们来讲是个很重要的事儿，对吧？
我们为了社交可以玩游戏，其实我认识很多人玩王者荣耀纯为了社交，因为同事都玩儿，同事在每天中午吃饭之前大家都来一局。
如果我不完的话呢？融入不了同事，反而游戏总是不会太难玩了，我就去玩这个游戏。
好社交，这点就很重要了。
我，我刚才想说的呢，就是不管是你看我们刚才有两种模式，一种是听歌视频，听dir对吧？
背后呢是别人的品位在影响你，但是相对来讲比较隐性一点，就是你没有看到这个品味产生的过程，这个品味呢，被算法隐藏在背后到你面前的时候是结果了，第2种呢是多人游戏这种的，它也是别人的品位在影响你，就是你同事的品味在影响你，但是呢？
它的影响模式和过程是你看得到的，他直接推在你面前，我们在这样受到别人的影响。好，我现在刚才就是经验部分啊，我现在插一段跟这个学术相关的，为我们接下来讨论提供一个背景，往下大家肯定知道这个人啊，这应该是现在还活着的，可能比较厉害的哲学家就哈贝马斯哈贝马斯写过一本书呢，叫公共领域结构转型是特别重要的一本书，然后我们今天就在这个公共领域结构转型的基础之上啊，继续往下来思考这个手机作为器官这个问题啊。
那哈贝马斯，公共领域结构转型呢？它大概讲了这个公共领域的兴起和公共领域，所谓结构转型，这个兴起是这样的。哈贝马斯认为，公共领域的兴起啊，兴起在中世纪的这个贵族社会，呃，我给大家，呃，一个脚注让大家理解这个东西你们可能都看过那个电影啊，叫最后的决斗。
就西克斯那个电影看过吗？
啊，好吧，你们看我，呃，对，他讲的是一场2个贵族之间的决斗，这2个贵族的决斗呢，是为了其中一个贵族妻子的名誉。
当然我说公共领域跟这个是没什么关系，我只是在说那个电影里面展现出来的就是哈贝马斯认为，公共领域兴起时候的那个公共领域，就是在那个时候我一个封闭的农民和另外一个封闭的农民之间是没有联系的，也不会认识。跟中国古代一样，中国古代没有人在真正旅行去别的地方。
非常非常少，你生在这儿长在这儿就永远在这儿。
真正流动的是贵族，贵族会流动，所以这是公共领域的兴起。公共领域最先兴起的时候呢，就是贵族的阶层，因为因此啊，哈贝马斯在论证不同时代公共领域的目的和结构，那么贵族形成公共领域呢，是为了行使政治权利，像那个最后的决斗也一样，他们那个公共领域会决定新的领地归谁，对吧？
那里面不是一方参加爵斗的人就只是一个出身平民。
但是当随扈但是很亲近那个亲王，因此受到恩宠和礼遇，最后得到了原来那个没落贵族该有的领地的那个人嘛。
但其实你们没看过，我也没有必要把这个例子举这么细啊。
反正Anyway，那个时候的公共领域呢，是为了政治权利在他们中间的划分，包括你们也知道欧洲上流其实是一个大的家族，这个家族，比如波旁家族，他不仅在法国，在西班牙在德国都有他们的血脉，他们构成了最开始的公共领域。
所以最初的公共领域呢，就是这样的一个。
等级非常森严，在这个公共领域里面最主要的事情就是等级。
你是什么样的爵位，爵位的高低，人际的关系，直接的高低。
这个公共领域的主要目的是维持这个hierarchy的本身的运转和延续，这个容易理解啊。好，这本书叫公共领域结构转型，所以它主要讲的就是转型。
哈皮马斯记录了两次转型，那我既然这么说呢，我其实就在说有这个手机之后呢？
是第三次转型，所以我们先理解前两次转型，再来理解第三次转型啊。
第一次转型呢，是这个就是汉萨同盟，包括我们也可以说是这个文艺复兴和启蒙运动的时代，就是市民阶级兴起，比如说康德不是任何贵族后代，康德是个小市民，但是呢，它是市民中的新的知识分子阶层，他靠给贵族家当家教，最后成为哲学家，在那个时候呢，新的公共阶级的出现，就是因为新的市民阶级的出现。
配合市民阶级出现的是印刷术，所以他们写的这些小册子啊。
法国大革命之前那些政治隐喻小黄书啊等等等等，都是这样写出来的。这个呢，构成了第一次公共领域的转型，从最开始那个贵族维持自己Harry的公共阶级转型成新的市民阶级，通过印刷术的手段获取自己最初或者争取自己最初权力的这一次公共经济转型。这次转型之后呢，公共领域变成了以沙龙。
印刷术讲座城市空间咖啡馆啊等等这些空间所构成的一个公共领域，这是第一次转型，第二次转型呢？
哈比尔马斯讲的就是这个。二战后，二战后最典型的呢，就是从这个市民阶级走向大众的阶级，其中最关键的就是电视机的出现，报纸和电视机的出现，尤其以电视机的出现为最典型，那么公共领域呢，就变成了覆盖所有人，所有人都通过这个电视机。
看着世界上发生的事儿，那造手机时代之前都是这样，这个公共领域留下的是啥？呃，
这个点挺重要的，对于我们理解之后，大家要去想啊，这个公共领域的核心呢，不是新思想的出现，而是商业和消费，这也是真的是一张电影电视媒介上出现了大的东西，都跟这个资本主义的商品和消费机制有关，但背后出现了另外一个特别重要的玩意儿。
就哈皮马斯啊，把它称为这是福利国家出现的时刻。
正是因为这样，公共领域的结构转型和出现，所有国家都必须是福利国家。
福利国家什么意思啊？也就是说，
所有所有现代政治体和国家必须维持。
这个政治体在保全最大多数人的利益。
也就是说，当电视上在播出啊这个国家有一个村庄发生饥荒的时候，你就必须去解决。这在封建时代绝对不会就有饥荒，那就无所谓，自生自灭就完了。在康德那个时代也也不到那儿。
所以说反过来讲啊，我们如果有人批判现代政治呢？很多人会认为你看现代政治老是关注一些细枝末节的东西，而失去很多大的战略，实际上就是在说这个福利国家的问题。
大家记不记得我们在讲拉美我不知道现场可能没有，不是所有人都来过拉美，那次就是拉美陷阱。我们上次讲的拉美历史啊，拉美国家有很大的问题，一个问题对他们的批判，就是这些国家都太现在福利国家之中了，也就是说这些国家任何政党上台的合法性都必须说我们代表穷人的利益，我们代表最广大的工人和农民的利益，并且在整个公共领域用行动和宣传实现这一点。
才能够，这才是一个现代政治。trump是在维持精英的利益吗？
badan也不敢说在维持精英的利益。其实这就是哈贝马斯认为，第二次公共领域结构转型的结果变成了一个福利国家必然福利国家社会在这个公共领域最重要的东西商品和消费以及社会福利的呈现。
好，那我们刚才在讲啊，呃，在这里面中间呢，哈贝马斯举到一个非常重要的东西，哈贝马斯把。
这个领域分成3个领域既然有公共领域嘛，就一定有另外的领域，一个领域呢，是国家的领域，国家的领域，比如说任何国家到现在过去都是一样，这个国家本身的运转过程不是在公共之中的，行政行政体系内部有很多自主的运转，是我们看不到的，我们也不要求他全透明，虽然透明绝对是个好事情，那第2个领域是私人领域，对吧？
我哒哒的家事，自己的生活是不仅公共领域的，所以公共领域呢，是一个中间空间。
他这边呢，是国家的领域，那边呢是私人的领域，到公共领域的二次结构转型呢，还是如此的二次结构转型，被哈贝马斯认为是国家领域和公共领域的一次融合，在绝大多数的现代政治题啊，我们先不管啊，在绝大多数的现代政治题，是不是国家领域都在向公共领域透明。
政府运作过程全部在向公共领域透明，因为透明和监督的原因实现福利国家话，这个是绝大多数的情况，对吧？
好，因此哈贝马斯这个框架是很有意思的来理解和分析公共领域。
刚才我们也讲啊，微信这个东西呢，强迫，呃，我我刚才没有用这句话，我现在把这句话说出来，微信呢，实际上是强迫家庭关系进入公共领域。
过去家庭关系是被房子保护的，对吧？当我们回到家，打开门跟父母共处在这个物理空间的时候，这个物理空间保护了最大的家庭关系好从这里开始啊。
换了个录音方式，话筒持续啸叫，所以之后音质会差一点啊。我们刚才讲到啊，就是过去家庭关系是被保护在这个物理空间之内的，现在家庭关系尤尤其是一个在外漂泊的人，不管是沪漂北漂，
当你来到城市之后，你的家庭关系。
如果是过去电话的年代，大家想一想，它其实可能还没有受到这么大的挑战。因为当你晚上回到自己家，没有手机只有电话的时候，你能记得住的电话号码其实是有限的。在那个时候，如果你要抄起电话打给一个人，你不太有可能打给一个陌生人，你最也也没有群，你最大的可能性还是打给自己的家里面人，但是有了微信之后，实际上家庭关系被推入公共关系了，那。
嗯，能理解的意思对吧？
家庭关系从私人领域进入了公共领域和公共领域竞争。当你今天晚上想给家人说说话，在家人群的时候呢？结果今天晚上爆发了巨大的事情，你这你彻夜未眠没有说，导致你爸跟你说明天给你说明今天不了，这就是变成今天的事情。所以说如果我们有一个办法禁用这个器官，也用公共领域来解释他，那手机是个什么器官呢？这个就是。
代表了世界的公共性。当你拿起它之后，你就丧失了私人领域。
我们刚才已经讲了2个模式，第一个模式是，呃，短视频音乐Kindle的模式，这个世界的公共性隐藏在算法的背后，但当你拿到它的时候呢，你的品位啊方式啊，在被其他人深度的影响和塑造，同样，呃，这不是一个纯正的批判，你要反过来想你的行为呢，也就产生了公共性，
你点赞什么内容，你把什么东西发到朋友圈，就其实开始影响了其他人的生活，包括那个人正在和他的父母聊天。
你突然在群里发言顶到了他威胁的第一位他的私人空间就被你的公共行为深度的干扰和侵蚀。
我，我用干扰和侵蚀用的负面词汇，但有时候呢，未必完全是负面的词汇，所以我们完全可以从这个角度。
来思考这个问题。
好。
我们现在可以来想一个问题了，呃。
你们自己的私人生活因为手机的原因被公共侵入的例子有吗？这个问题有点怪我，可以引导一个答案啊，就是过去其实有很多很小众的兴趣爱好，就是在圈子内部的，就比如说过去没有手机，在追星的时代追星就追星了们，追星追我们的是不会被其他人批判的，但在今天。
第一啊，不是他们选择非要在微博上追星，这就是公共领域。就这些，
难道他们为了追星建立一个新的APP吗？
没有这样的用户量。
所以说呢，这种明明是斯爱好，就与我们的公共生活不得不发生碰撞，我们就要在微博的这个这个热搜榜啊，频繁的看到明星新闻，那对于不追星的人呢，就觉得被深度的打扰，我们就会去批判他们，但其实也就是追星的人，绝对没有想我要去今天打扰他们的生活。
他们今天要庆祝节日我偏不，我就要让他们知道我的明星在过生日，其实他们也是这样，对吧？
只是由于这个领域完全融合到一起了，所以不得不这样站在我们的角度呢，我们说追星人打扰站在他们的角度呢，他们就会认为这明明就是我们自己的事儿，为什么总会有人来干涉和批评，那这个我们就可以视作是这样的一个问题，那还有谁遭遇过类似的问题？
比如说啊，我明明在朋友圈发一个东西，就是我自己的生活而已，今天你们在关心别的事儿，那不是我的事儿，我就发了一个，今天玩儿就有人跑到我下面来评论说今天你还有心思玩儿啊，有有有你，你没有遇到过这样的事儿吗？
工作量什么？
共产党不饱和什么意思？
朋友圈然后哦，老板说你工作量不饱和，我工作量不高，你同事说你工作量不饱和。
对，这是个好例子啊。
螺丝攻呢与转型，然后到现在可能是第三次个人的这个领域和公共领域可能发生又一次融合。对，
但是呢，我在通过一点是说，比如像发朋友圈和发ins什么之类的，是你自己主动把自己的私人生活抛到了公共领域上面，是你愿意exporttoothers，就是你愿意让大家去在公共领域上可以看到你的动态，看到你的信息，那你必然就要接受公共领域当中的一些评论啊，或者说是无论是WhateverAnycomments就是如果你想KeepITyourself，就是你不想把你的私人领域的东西。
抛到公共领域，像你始终还可以把它放在一个物理的安全的环境里面。你可以在自己的房子里面自言自语，而不是把它发到朋友圈发到ins上面。哎，
呃，我，我觉得你问了一个很好的问题啊，这个问题呢，我们就要接下来说这个事儿了，就是现在我们还能不能维持住这样一条线，就是在物理领域中这个线挺好，维持，就我关上门，我家的事情，只要没有噪音分贝，骚扰到你我做什么事，我的事别人不用管。
但在网上真的有这么明显的一条线吗？比如说经常有人在一个群里面说话，这个群聊被截屏发到外面去被网暴。
有有这种情况吗？
你就说我我们在网上在尝试把这个是分得清楚，就是这是我属于互联网的私领域，这是互联网的公领域，我没有网工领域发东西，为什么有人还要来骚扰和评价我？
我现在想尝试问的想举的例子就是说你觉得这条线被突破了的例子。
恰恰举了，要的就是这个例子。
很帅啊。
有文章吗？就是。
OK，然后我转了以后呢，突然有个同学就跑过来说我你转的人什么成分？
然后我说什么情况，他说他用繁体字什么成分啊，我用繁体字啊，他说你里面都是用繁体字，然后我就得跟他说，我就跟他说了差不多一个小时啊，最后达成了某些共识，但是就是我也觉得这个肯定会影响到，因为对我肯定我自己发朋友圈，我是不会分组的，我相信他如果就是比较红一点的，他也不会分组，大家都会互相看到，看到了不爽就会聊，然后就会有冲突，或者是比较好或者是比较不好的冲突就不可避免。
嗯，而且这个。
这个其实我还想到一个别的例子，就大家其实也听说，呃，也不用听说了，你回去问你父母都行，就是其实过去人的家庭也没有那么好的隐私性的，比如过去再有这个小区，以前的时代，比如不管是住在胡同里啊，或者甚至在农村里面啊，其实家跟家之间的这个帮助是没有那么明显的，不像我们今天把这个门关上，窗关上里面是我的私人空间，外面是什么过去这种空间的构成呢，就是里弄或者小区。
今天你去比较老地方住，还会发现他们老人之间没有秘密，她甚至会入侵到你的秘密问你这个房子租成多少钱之类的。最后问题就一般，城市里的人们不会这样去问，那么刚好其实就在网上，我们也就是再说这样的问题啊。呃，首先啊，这个网上有没有提供便利的功能，让你把这个边界就是私空间跟公共空间的边界分得非常清楚。比如说微信确实有分组功能，你可以放靠分组发。
只发给自己最亲密的人看他为什么不来群里给他发，但群里给他发也可能被截屏。
但是大家也明白，为什么这个分组的功能用的人相对少一点。
对就是麻烦对吧？
但大家有没有利益到家门是一个既必要又方便的东西，就是要入侵到这个东西是很麻烦的，就别人要入侵到你物理的丝空间是非常麻烦的，但是别人要进入到你物理的，呃，赛赛薄的丝空间是容易的，就比如他的朋友立马就可以找到他，给他发一句话，但在小区里面怎么到你敲门，你发现这个人不喜欢就让他走，对吧？嗯。
我们为什么要跟父母可以这么容易在微信上沟通？就是因为在这上面人的关系的互相介入的成本是非常低的，它好的一面呢，就是像你的使用，你跟父母的关系会因此更好，它不好的一面呢，
我想说的就是这个斯空间真的在手机这样的东西上其实很难维持。
刚才你提到了我不发行不行，但有反过来一个就是我可以不发，但是我能够不看吗？
我，我看也很容易。比如说你在翻朋友圈的时候，你很难维持朋友圈，只看到你高兴的东西，经常会看到让你特别火大的东西。
你对你可以把它捧起来屏蔽掉啊这个是我们一会儿要谈的一个问题啊，我们确实可以把它删掉也行吧。
拉黑你就看不到他的朋友圈，但是你们一定遇到过这种情况，就是这个人我还删不了，或者大家可以屏蔽他朋友圈，但有时候你们也知道因为1些长辈或什么原因，他的朋友圈你还经常说要点赞，所以说你看他没有办法完全隔绝他的朋友圈。
这个大家可不要小看这个事啊，就是我们当然有很多细节的策略在调整，我们在赛博空间私人空间的边界，让它跟公共稍微远一点。
你到最后你就可以说大不了我不用手机不就完了嘛，对吧？
不就跟他隔开了嘛。那我现在就问这个问题，为什么不用手机这个事儿，自从有了它之后这么麻烦，这跟我们刚刚问的规定相关，你工作11位呢？
你就掏出手机，其实有时候也没干嘛，点开几个APP又把它放下，带着负罪感把它放在桌上，但是为什么这个东西这么容易被掏出来被拿起来？
你没有想过这个问题吗？既然每次打开也就是看几下不怎么样。
他的魔力在哪里？这个魔力跟那个公共空间结构转型是有很大关系的。
包括。
能联网啥意思啊？
啊，就是你连上互联网就像你本来没有听力，你有听力，然后突然让你一直闭上耳朵，你会觉得就算是噪音，我也想听听有没有声音。哎，你这个点说的很好，就是说你，你会发现啊，我们人是不可能活在空白里边儿的，你说这玩意儿不喜欢啥的，我就不用它，你没有这么简单，就是你无法让你的生活成为空白，当它提供了一个最简单的方案在你生活中的时候，你就。
她喜忧参半你也得把它拿起来她这么说吧，我说个最简单的way，我们如果今天开一个活动，就吐槽微信7个小时10个小时也行，但让你们中间的任何一个人不用微信，这是一件不可能的事儿，就是你每天忍着恶心，这个微信也得用下去，因为这里面既包含了你实际的生活功能，也包含了甚至你非常基础的生理需要，就是你的社会化的过程都包含里面就是。
这部分是无法剔除的。
那回到刚才那个问题啊，就是，呃，是不是在互联网上，我的斯空间是我可以非常自由的选择，把它分得很清楚的，我觉得其实就没有那么容易，
它比起物理空间和过去的方式，比如说书信啊，或者电话的方式啊，就没有那么容易，对吧？电话你可以挂掉，有了短信spam之后就变得很难，有了互联网之后变得更困难，他们总是能够找到你，你们被网曝一次就知道了。
就这个，这个入侵变得很难，但是这个不是吐槽啊，我们还得从这点往后继续往下讲下去。
刚才这部分呢，其实我觉得最后可以连接一个一个问题大家去思考啊，就是在手机上维持一个让我自己的隐私和我的关注都非常轻松的边界在今天是一个容易的事情，还是一个不那么容易的事情在这里呢，如果你只是想啊，我要维持跟我同事的边界，其实听上去可能还是蛮容易的，但你想想更大的公共性症状啊，你想想这个边际的维持是一个容易还是不容易的事情，甚至呢，我都想问他是一个可能。
还是一个不可能的事情？
因为刚才讲了很多理论的部分，可能还有点无聊了，或者有点boring了。我们现在从一个例子开始，大家可以打开手机，你看看每个APP你现在手机上面哪个APP是不联网的，比如说我现在在用的这个录音的APP是不联网的，确实你们来找找啊，时钟这些都不算了啊，就稍微菲菲手机原生自带APP，你的手机里面哪个APP是不联网用的？
对节拍器是不联网的还有呢？
一样的你快去调音器或者工具什么工具？
就系统原生自带的计算机和时钟不算啊，就是我也也算就不说了我，我也什么东西啊，唯独声音算吗？呃，
可以阅阅读阅读的软件算扫描全能王扫描全能王扫描全能王不联网吗？
嗯，那<不