翻电问答 • 87 | 周末了你会和朋友做点什么呢？互联网下我们需要何种友谊？

周末到了，你在周末会和朋友一起出去玩儿吗？在这个普遍啊，对于亲密关系比较丧失的时代啊，友情呢，好像对我们额外重要。那一般在周末的时候你和朋友都做些什么呢？我们有时候经常会在，小说里读到或者电影里面看到一些特别棒的友情故事啊，有点像死亡诗社里面学生所做的那样，但我们又经常感叹呢，我身边没有这样的朋友。
其实，我们感叹我身边没有这样的朋友，的时候啊，像不像感叹啊，有点像在。爱情关系里面，我们感叹我没有遇到这么好的人，就如果你也有这样的感叹，你觉得你身边没有这样的朋友，你没有获得那么高。质量的友情是因为你没有遇到这么好的一群人。
那么你可能呢？刚。
好就可以来听听今天这期节目。
大家好啊，欢迎收听新一期的翻电问答节目，我们这次呢，再来回答一个跟友情友谊相关的问题。
这个提问者这样说的啊，他说他最近看了跟夏目漱石系列游览的一个记录，里面提到了夏目漱石是如何在体制里挣扎等等等等。的他一直呢很敬重像夏目这样有学识有性格的人但其实，我对夏目漱石没有那么熟啊。他就说他的看法怎么说夏目漱石引入的呢？他就说啊，对于他自己今后人际关系的建立，他应该依照一种复杂而反思的态度还是一种真诚而远离的态度呢。
这这这是他自己造的两个概念，这什么意思呢？他说，毕业临近啊，即将进入社会工作的岗位一直以来呢，他他都，他都是秉持真诚而远离的态度来开展人际关系的合作了，觉得话不投机的人呢，就不就不要继续交往了。直到呢，最近一位工作几年的博士师兄告诉他说，工作了呢，就要学会放弃读书人的清高要积极寻求一些特定关系的，建立他这个师兄给他举例说啊，一个人至少得认识三个领域，的人。
啊，大家来听听啊，你认不认识这样的人在他师兄眼里啊，你够不够格。他说一个人至少要认识以下三个领域，的人医生，司法和公安，并且啊，积极鼓励他和一位已经是这个police的学长来进行联系啊，嘱咐他呢在早期啊，要花足心思维系好，这段关系不要等到时候没了呢才去想办法啊。他就觉得这样的人际交往态度呢，他认为是复杂而反思的，因为需要去花心思嘛去维系啊去思考去考虑等等等等的。
他就觉得这个态度呢，有点像因为他。听到翻电节目里面康德所讲，人是目的不是手段啊。他就觉得这个不是把人当成这个手段了嘛，对吧好，这是他的问题啊。这个问题，当然就是说我们应该怎么办。这里面呢？这位提问者啊，他构造了两个，概念复杂，而反思真诚而远离但我，觉得我们其实也会更熟悉点啊。但是他这个反思一会儿好像还会回到这里，我们先从大家比较熟悉的一个点来想啊。
这个的歧视呢？就是一个功利性的社交。所谓啊，这个工作呢，要放放弃读书人的清高，要寻求一些特定关系的建立等等。等等的。其实这句话里面呢，有两个假设，对吧，这两个假设挺重要的，而且我觉得这两个假设呢，可能不完全是假的第一，这个假设讲啊，社会基础服务需要人际关系来完成，就是很多社会基础的服务，这里他举到的司法医疗对吧都是很基础，的服务。
这些基础服务呢，需要一定的人际关系来完成我们很明白对吧这在，我们的社会里面，这不完全是一个假的事情啊。第二，这个人呢，必须有日常情感的积累才能够帮这个忙，就只是一个情感的关系才能够享受到这些服务，这是两个假设，这两个假设呢，是挺可怕的啊，这个社交具有功能性，这一点呢，其。
实并不奇怪，而且我不认为一切功能性都要排除在社交之外啊。
啊，我觉得这是无法替代的。
尤其是我们可以想象你经常听到一个人说帮内推工作，这个是在很多大企业都有的东西，这个内推工作呢，对企业来讲，是企业不想在社会上去找一个完全不知根不知底的人，这样风险比较大。所以企业呢，宁愿相信一个他所信任的员工的朋友，他在依据这样的一个熟悉关系来进行招聘，所以这对企业来讲呢，是一个特别理性的抉择。
而且呢，这种内推一般都有奖金等等，有时候还很丰厚，所以对对对推荐人才的员工也是一个熟悉的事情，所以你看友谊在这里呢，就发生了很多重要的功能，这个功能听上去你说公平不公平啊，对其他在这个很好的企业像Google这样的企业里面没有朋友的人呢，是不是不公平的啊，这个问题就很难讲了，我是觉得这个公平性呢，如果啊，如果Google的工作是一个社会福利的话，这当然是不公平的。
但作为一种竞争性的环境。而且Google是一个私营企业，它并不是一个社会公用组织，对吧，所以这个来讲公不公平呢，我觉得是个很难说，的事情啊，我觉得其实。
也还好。
可见呢，社交具有功能性，这点呢，在我们的社会上，其实是无法替代的，因为社交呢，就意味着你们的熟悉熟悉呢，是可以衍生发展很多价值的，但是啊。
但是我。我一般想象这种社交功能啊，它都是一些advalue，就像我们刚才讲的，它不是一个社会公器，比如说企业内推啊，机会的分配啊，朋友介绍朋友给你啊等等等等，这个我们都能想象。但我们一般挺难想象社会公器怎么来做，医疗司法这种公正分配依靠社交关系，这本来就是错误的对吧。所以说呢，这个同学你那个师师兄，他说这个话你说现不现实呢，是现实的。
但我觉得这种现实呢，对于一个人来讲啊，第一如果我们真的相信社会在发展，而且我我也相信社会是会在发展的这种基于人际关系的形态，尤其是这么基础的社会功能，依据人际关系的，其实我觉得是越来越不好用越来可能性越小的所以我觉得对于这么年轻的人呢，如果你在这方面啊，用这种我们上一辈这种生活的方式来构建人际网络呢，我觉得最后到四，五十岁的时候可能会发现。
之前干了好多无用功对吧，我建议如果比如说医生啊啊，不如去买一份儿比较好的医保。
而且啊。
我反过来说，呃，我其实回想啊，在我过去的生活中，其实我也找到过一些人来帮这些忙。
但是这不。
代表我过去好像专门花了心思啊，好像按图索骥一样去认识这些朋友，一般来讲呢，都是朋友的朋友就能帮这种忙，就如果你的朋友你没有那么孤独，你有一些。
就是各方面都还不错，的朋友这些朋友并不是你依着一个功利的想法飞起来的，但你遇到什么问题呢？这个朋友他会帮你，其实我也帮过我的朋友介绍我的朋友，帮助他们去解决一些问题啊。所以一般来讲我们在二度甚至三度人脉上很多时候都可以解决，呃，我不我不敢说解决所有问题啊，可以解决很多问题，其实没有必要一定要去呃这么去钻营所以我觉得你师兄说这个点呢，我觉得好像不不值得大谈特谈。
虽然某种程度上是事实吧，尤其是基于我们过去一种社会资源极度匮乏的人情社会基础来讲啊，好像说的是一种残酷的事实但我觉得对于比较大的城市啊，这个稀缺社会资源靠人际关系为基础分配本来就不是一个公正的事情啊。
所以我觉得不用去跟随这样的一个秩序。
我今天更想谈的是退一步，我们退一步，我们就从addvalue来说啊。
我们不说这个医生司法和police，你有一个大威同学是一个非常成功的商人，你自己呢，也蛮想创业的你要，因为这个财务的原因和他交好吗？
对，我们来。
谈这个问题啊，我们从这个问题来谈谈这个时代在这个时代背景之下，我们跟朋友的关系这么一个问。
题啊，你看啊。
我们可以有各种各样的呃，动机来交往一个朋友。
呃，这里。
这个提问者，他反思的一个思路呢，是真诚不真诚对吧，他反思的是，呃，好像有两种朋友啊，一种呢，是我不真诚，我不想跟他做朋友，但是呢，我非得，呃，因为各种各样的原因去用他不可第二种呢，就是真诚的朋友，但你看他这个话说的挺有意思，他不是真诚，而接近在他的原始问题里面啊，他是秉着真诚而远离的态度来看待人际关系的什么叫真诚而远离呢？就是话不投机就不要继续交往。
所以你看他的真诚呢？最后导致了远离，我觉得这是个很有意思的一个点啊，就今天很多人，尤其是如果你比较相信啊，要尊重自己的感受，尊重自己的情绪。
那一旦遇到。
任何挫折啊，逃避的可能性呢，其实都会相对来讲大一点，不管是朋友关系还是恋爱关系，可能都是如此，所以我就不从这个角度来看，我们不把朋友分成，这种是真诚的那种的就不是真诚的。
这种分法不是完全没有道理啊，但是稍微有点粗暴，我们今天从这个角度来分辨这个人际关系啊，我们就按照什么样的朋友对你拥有什么样的期待和反馈你看啊，我们在跟其他人交往里面啊，总是存在期待和反馈的我们呢也总是按照别人的期待和反馈来生活。我觉得话说起来啊，我觉得我就知道特别不好听。
因为我们大多数人想象的是我是按照我自己的想法来生活，为什么要按照别人的期待和反馈来生活，但你要想想在你实际真正的生活之中，你按照父母的期待和反馈生活老板的期待。和反馈朋友的期待和反馈恋人的期待和反馈对吧，你只要跟人接触就不得不面对他人的期待和反馈那朋友也是一样交什么样的朋友就是什么样的期待和反馈。
连狐朋狗友其实也是需要期待和反馈的对吧，狐朋狗友呢，也期待你能够跟他们。
一起玩儿。
酒肉朋友呢？期待你可以大家一起来享乐，这都是期待那酒肉朋友，比如说如果真的是完蛋了，但你又老不参加，那自然这个友谊关系呢，就要疏远。所以说很多时候啊，我们确实是超越真诚与否来分辨人际关系。
的对吧，有时候啊，在我们成长的过程中，面对这个酒肉朋友啊，狐朋狗友。
恰恰是很真诚的，我们是特别愿意去进入这样一种比较享乐的生活方式的。但我们经常也听人说啊，你要远离这样的关系啊，就是不要跟那帮朋友往来，我们经常这么讲。
当我们说你不要跟这帮朋友往来的时候呢，并不代表这样的往来不真诚，相反就是因为很真诚，我们才会这么说，因为人际关系啊，对人其实是有塑造的作用的。
塑造这个词，其实我觉得都有点这个工具论啊，我们好像也不是为了塑造自己才去交朋友的，我们不如说交朋友就是你的生活中非常重要的一部分你交什么样的朋友你就是什么样的人。当然人可以真诚的成为一个好人也可以，真诚的成为一个混蛋。所以说真诚与否呢，在这里我觉得没有那么重要。重要的是，我们分辨就是问一个问题，如果你你现在你想一想你听到这里啊。
其实脑袋里面想你最好的一个朋友你最好的朋友是谁？然后我问你一个问题啊他对，你有什么样的期待和要求啊？大家可以先想想这个问题你可以暂停一下再往下去听就是你这个朋友对你有什么样的期待和要求，好好希望你已经想过这个问题了，我们接着往下讲，所以我们需要什么样的人际关系，就是说我们需要什么样他人对我们的期待和要求。
这个期待和要求啊，多种多样，但是基本呢，我们也可以分成以下几类，我们之前说过，人际关系呢，有三个纽带权利利益和情感，这个呢基本可以这么分，有时候呢，他人跟你的关系啊，如果是一个利益的关系期待的呢，自然是利益的交换利益关系呢，期待这样的一种交换，比如说你的一个商业伙伴啊，这种关系可以很紧密，对吧，商人跟商人的关系可以非常紧密，怎么维系这种关系的。
履约。
合理的。
履约最好维持这样的一种关系。
当然有权利的关系啊。权利关系期待什么呢？权利关系，期待服从。其实有时候父母子女里面也有权利关系的这一面对吧，那么权利关系这一面子女就能感受到呢。要求的呢？是服从，当然听到服从这个词啊，呃，成人跟成人之间要求服从关系，的多半不是什么好事儿，但是呢，服从关系呢，也不完全当做一个负面的东西来看待啊。
这个人类关系是没有办法完完全全形成一个平等关系的，这问题蛮复杂的，我们之前不管是讲这个教育的问答节目还是十大杂文都讲过这个问题啊，这个呢，我们今天就不来细谈，因为我们今天主要谈的呢是情感的关系，情感的关系，因为朋友的关系吧朋友的关系呢，比起权利利益情感啊，至少我认为啊。
朋友的关。
系呢？更多是一个情感的关系情，那个情感的关系当然也有期待了。情感的关系期待什么呢？
情感关系我认为啊情感的关系其实期待similarity就是期待一种相近相似这种相近相似呢，既可以是兴趣的相似性格的相似价值的相似也可以是经历的相似一群人啊，拥有一个固定的经历这个经历呢，就可以成为他们的纽带对吧。当然啊，我们也可以把权利和利益关系塑造的像是情感关系一样，因为人跟人之间啊，总是要有点情感的。
完全冷冰冰的关系啊，虽然很多很年轻的人啊，希望把职场关系搞成完全冷冰冰的关系，我觉得不太可能但我也知道反过来好多老板啊，特别想混合这个权利，利益关系为情感关系就跟跟那。
个刘强东，我就马上能想到啊，什么跟员工是兄弟啊，搞这种情感关系。但他本身有多奇怪，大家也大家也应该都知道啊，当然也可以反过来对吧，就是这是一个权利关系。
这。这就有点儿，像这个同学提的问了就是他要，不要为了这个function去处呢，为了这个function去处啊，就应该要处成这个权利的关系，比如说啊，公司里也会有对吧，你老板喜欢打高尔夫哎。
你也学着。
打高尔夫为了陪他打啊，这就是一个事情那同样，如果我我本着目的啊，我有一个好朋友，是一个著名的名医，我为了和他交往，那自然要投其所好了，那他喜欢什么呢？就要由着他的喜好来，你看，这就像权利关系一样。
实际上呢，我要服从于他的兴趣爱好，如果他的兴趣爱好呢，你恰好喜欢，那算你运气好对吧，比如说打高尔夫啊，整个日本社会啊，在这个社会上升期的时候，高尔夫一时风靡啊，我们也知道日本的这个企业关系是一种非常强烈的权利关系。当然你可以说服自己啊，这高尔夫本身就挺好玩，儿的，而且呢，是个硬通货，对吧，不管是跟这各种商业交。
往呢，都有用。
所以说呢，我虽然啊，因为老板爱打高尔夫，我才去学打高尔夫的，但好像呢也不是一个那么难受的事情啊。当然事实就是如此，所以很多时候呢？
我们不管是利益关系还是权利关系我们把它当情感关系来处啊，都没有，那么让我们难受，就是人同此心，心同此理嘛，他人喜欢的东西啊，尤其吃喝玩乐，总的来说啊，不会差的太远啊，至少你不会在里面特别难受等等。等等的。
所以说呢，我们就说啊，你看啊，我们开始怎么讲的呢？我们讲人际关系，实际上是什么呢？实际上是，他人对你的期待和要求，我们就说呢，这个人际关系啊，可以有三种，纽带权利的利益的情感的，当然很多时候呢是混合的那，情感关系呢，要求的是相似性，当我们啊，把权利关系和利益关系套上一个情感的外壳，或者以情感方式来运营的时候，你就会发现，啊，确实是相似性。
只不过呢，比如说你把权利关系啊，从情感关系来来作为纽带来维系啊，其实是也是一个服从你在服从于他的兴趣，爱好服从于他的价值。那比如说你要跟他有未未来要有趣有求于他现在和他交往，他即使当你面说了特别跟你价值观相比的话，我猜啊，也可能会需要忍气吞声吧，对吧。
当然我不认为一切这种关系都是坏的。
绝对存在我我之前其实工作的时候就有跟一任老板啊，其实关系相当不错，最后其实也就是跟朋友一样，这种真诚的情感是存在的就虽然有权利关系，但最后在感情上也非常真诚，这这绝对绝对存在的，而且我相信啊啊，这是不少的，尤其看那个人好不好就如果那个老板本身真的是一个呃人格啊，各方面性格都很不错，的人啊那我猜啊，在他的整个职场生涯之中应该不乏。
和自己的下属成为朋友的，这个例子应该会非常非常多好，我们通过这个例子我要说明什么呢？我就要说明啊，我们跳出唯我论，或者跳出以我为视角啊，朋友就分真诚和不真诚，我们刚才讲这个酒肉朋友啊，发现真诚也可以是很糟糕的对吧。所以我们不管真诚不真诚，我们就管他对，你有什么样的期待和要求。
所以我们在这里想的就是呢，我们需要什么样的他人的期待和要求啊，我刚才也讲了这个在什么关系里都存在的酒肉，朋友玩伴也有期待和要求，对方需要你跟着一起去玩儿，你经常不去这个关系呢，慢慢就要散好，我反过来讲啊，那么说到友谊呢，我们刚才说啊，情感关系的纽带大底和相似性相关。
那么我们需要他人对我们什么样的要求和期待。实际上呢，这个问题也就是在问你需要什么样的品质和品格。比如说你朋友对你的期待是。
他偏好的东西那他从你身上要的是什么好，我们首先就来看看人和人之间这个要求和期待是怎么形成的人对人的要求和期待很多啊。
绝大部分其实都谈不上什么价值观，所以我猜啊，刚才那个问题，你的朋友对你有什么要求和期待，可能最容易想到的要求和期待就是陪伴对吧，而且陪伴呢啊我，我绝对会认为陪伴是个特别重要的需求啊，不光朋友关系吧，实际上亲密关系里面的核心需要就对，双方来讲也是陪伴对吧，由于两个人呢，都需要亲密关系的陪伴刚好就结合成亲密关系就形成一个，互相的需要，当然很好了。
第二，像很多玩伴关系也是一样好多玩乐啊。压根儿就没有办法，一个人独立完成或者一个人独立完成呢？就没有那么好玩儿。
像很多男的喜欢踢足球打篮球都会有球友对吧，就是这玩意儿没有办法一个人玩儿，如果你想玩儿呢，就需要有一帮人而且有默契的人可能才好玩儿，这个慢慢呢就形成了互相的需要，所以我猜刚那个问题也会有人想到我最好的朋友都有什么需要呢？哦，需要我和他一起去踢球。
需要我和他一起去打球，这当然是存在的可见啊，除了亲密关系啊。但亲密关系双方就以双方的生活为这个基本的质量这是一种很特殊的关系啊，不是我们今天谈的对于朋友关系来讲啊总的来讲呢，还是需要存在一定的中介事务的，这个中介不是一个人啊，是说呢朋友跟朋友之间啊，总的来说呢，还是需要一些事儿作为中介。
或者有一些关注成为中介，就像我在最开始intro的时候问大家的就是这个周末你和朋友去做点儿啥对吧，朋友跟朋友呢，需要做点儿啥亲密关系，未必需要做点儿啥待着就行，朋友呢，当然有时候也会待着，总的来说需要做点儿啥，所以我们刚才那个问题啊，他人对你有什么样的要求和期待，其实呢，也可以变成他人比，比较倾向于期待你和他们做点儿啥。
这个做点儿啥呢好多时候也不是很特定的事就是吃饭聊天也是做点儿啥，那吃饭聊天其实也可以问你们都聊些什么呢？也就是说啊，朋友是需要通过一些中介来完成我们刚才讲的情感的那种相似性的需要共同的关注或者共同从事一些事儿，这种相似性非常多其实家庭也是一样对吧就算是父母跟子女的关系当然也有很多的情感。
这个情感可不就是靠一些共同关注和共同从事来完成的吗？对吧，小时候父母肯定会迁，就孩子陪孩子去玩儿一些东西啊，这个陪着一起玩儿，其实就是父母跟子女的情感关系里面特别重要，的一部分。所以人跟人之间需要一些事，或者需要一些关注，作为中介，这个呢就是定义某种朋友特别重要，的一部分啊，这种其实非常非常的广，从这个角度来思考问题真的很广。
包括我跟诸位听众的关系啊，当然也是你，我们尤其是一些长期听饭店的听众啊，我们肯定是有一些共同的关注，有一些共同的价值观才会这样的，当然了，你们对我呢，也会有要求就连这样的关系啊，其实也有大量的他人的要求和期待，比如说啊，如果我更新频率变得非常非常低，非常懒散，或者节目特别特别水，我相信啊，就是这个对我来讲，本身也是一个。
很大的像听众的监督和压力一样，这就是一种共同关注和要求。那你说这样的要求对我来讲是一个良性的还是不好的，当然是一个非常良性的关系。如果你的朋友对你有这样的要求，那就好过于你们的要求就是互相吹水，这样的要求对吧，好到这一步呢，其实我觉得非常容易理解啊，就是。
朋友跟朋友之间。
一定会有一些事情有一些关注作为中介来成为这个感情的维系而。
而这个感情呢，就是两个人相似，性的基础。
也就是说呢，这就是朋友对你的要求和期待。那么回到我们最开始那个问题啊，你说，哎呀，我的生活中没有这样，的人也可以翻译为，我生活中没有人对，我有这样的要求和期待，或者我生活中的人对，我的要求和期待都比较简单，或者呢比较。
我用那个听众的话我刚才说要回到这一点我身边的人对我的要求呢，都有一点缺乏反思，这是非常有可能的好，我们刚好呢，就进入下面更重要的一个问题就是这个自然的朋友到人为的朋友，人为的朋友，当然不是指AI呀，什么叫自然的朋友呢？也就是说啊，友谊关系在我们的生活中啊，其实比较少是由，我们自己费力去塑造的。
友谊关系的产生呢。一般都依托于我们既有的一些社会结构，同学同事这两个是最经常出现的你跟你的高中同学大学同学甚至更小的同学成为朋友，你跟你的同事成为朋友，这些呢是最多的人呢。他总是需要一些人际的关系，所以说基于这种既有的社会结构就容易发展成为友谊关系。
而这种友谊关系我们刚才讲啊，你们会填充一些共同的事物作为中介，这些共同的事物是什么呢？这些共同的事物呢？也是被他人给予和塑造，当然就是被城市给予和塑造。的城市给你们什么选项你们就做什么，呃，有了这个狼人杀就狼人杀，有了剧本杀就剧本杀造了这个乐园就去这个乐园开了这个餐厅就去这个餐厅，我们就是以这样的消费性的事项。
填充成为这个友谊关系也比较重要的一环，这是很自然的事情啊。这不光是我们这个年代，我们父母那年代的朋友关系也是这样的，就是他们那会儿可能刚刚有最开始的电影啊，就去看电影啊，去郊外玩儿啊都是这样的事情，所以社会给我们什么选择我们就选啊，只是有些人比较呃，从一而终从事一，两个兴趣有的人呢，比较时髦什么时髦玩儿点儿什么，你看这枚要的也是相似，对吧，你总有一些兴趣的相似也总有一些。
性格的相似过去啊，其实我们很少有机会想这个问题我需要什么样的朋友朋友听上去不是一个塑造的事情，而是一个选择的事情，因为你谈需要什么样的朋友这事儿呢，好像你也没没机会选对吧，因为你无法决定你会遇到什么样的人，所以你就是从你的同学啊同事里面选一些跟你性格比较相近的来成为朋友，我们一般不去问。
我们需要什么样的朋友，比如说这个提问者的一样啊，他这个博士师兄，你看跟他关系，我感觉听上去就不是特别远，因为呢还在给他，就是提这样的一些建议啊，但很明显这个师兄和他不是一路人，对吧，就说这个师兄不是，他选择的就是学校的这个机构赋予他的，但是啊，但是啊，听到这儿都很顺那我就说个不顺的东西啊，我们。
不太去想我需要什么样的朋友，但我们经常去想我们需我们需要一个什么样的爱人对吧在亲密关系里面呢，我们就好像选择的余地就多了，这是为什么呢？其实大家想啊，之前亲密关系也一样啊，同学里面发展同事里面发展朋友介绍他人家人介绍，对吧那亲密关系一样是在你既有的有限的人际关系里面去选一个。
那今天我们为什么不把亲密关系必然来自同学同事朋友家人介绍当做理所？当然的，而我们超出这些选择范围，在思考我需要一个什么样的爱人这样的问题呢？那就是，因为现在社会给了我们这样的机会，对吧，有各种各样专门的APP就来做这个事情来帮着你互相match，所以说啊，当我们假设啊，在亲密关爱这个问题之上，我们可以按图索。
骥。
可以尝试去找，这样的人找合适的人找相似的人找相似程度更高。的人match虽然这match本身有问题啊，这是亲密关系的事儿了，我们今天暂时不说但很，显然呢，在亲密关系上啊，我们对于人的选择的主动性其实比友谊关系呢就已经先走一步了，认识他人的方式啊，在这个地方呢已经非常不同了。
对于朋友啊，其实这个问题是一样的，我这里先插一句啊，我觉得好的亲密关系，跟比较好的朋友有一个特别有意思的点啊，我管它叫向下兼容，就是跟你关系特别好的朋友就算是玩伴也是很好的玩伴，就像一个很良好的亲密关系一样啊，比如说很普通的亲密关系就能做到，比如生活的陪伴还有一些别的功能性的需要对吧。
一个非常良好的亲密关系啊，这些地方也不会差，所以说好的友谊和好的亲密关系呢，都有向下兼容的这个特点。所以说你不用担心，好像，呃。
为了找一个好的朋友啊，你就就是所有的日常陪伴的丢掉了。呃，总的来说一不太会好，我们就回到这个事情啊，就是我们从我们需要什么样的朋友这个地方开始想。
我们需要什么样的朋友呢？你看啊。
这个提问者的师兄已经给出了回答，他早就在想这样的问题了，我当然有需要的朋友啊，我需要有独特社会功能的朋友，我需要医生，需要法官，我回来打官司要找找关系对吧，你看他是在想这样的问题的啊，你看如果天平的一端是这些重要的社会功能，而且我们刚才说这些东西在我们现在社会条件不是假的。
尤其如果你在一个中型城市啊，或者更小的城市啊，非常起作用。如果天平的另一端就是狐朋，狗友就是自然而。然我们的这个同事同学你要说多好吧，好像也没有对吧。如果天平两端是这两端呢，我们可能就忍不住觉得啊，好像为了实际功能而交个有权利的朋友也不错，对吧，你会如果不是他的话，现在这些狐朋狗友我也没觉得好像。
都有特别大的价值啊。你看这跟亲密关系也一样。很多人啊，谈了几次恋爱都不是很顺利啊。他对这个感情失望之后他就觉得嗨，反正找来找去也找不到特别投缘的人啊，不如现实一点对吧。这种话大家应该听过，非常非常多，其实你看我们有时候在衡量说是不是要去找，这个有实际功能的朋友啊。
有时候呢，映照出来的恰恰是天平这一端的匮乏，就如果这一端呢，就是这些狐朋狗友的话，你自然呢，就像你谈恋爱时候觉得还不如去找个不如现实一点啊，找个条件好点儿的人都是有可能的。当然啊，我觉得有人可能还比较贪婪，什么叫贪婪呢？就是他说不矛盾啊，对吧，我既要真正趣味相投的好友，我也要这个用得着的朋友。
就你问我有没有那种特别好的知心的朋友，我有你问我有没有这个法官朋友，医生朋友，我也有但如果，你空闲时间非常非常多的话你可以这么做但我觉得不太可能好，所以刚才我们讲啊呃，朋友呢，我们过去一般呢就是靠运气靠碰，但亲密关系呢，我们已经改变了想法，我们靠选但其实呢，朋友也可以选的。
我们在亲密关系之上啊，我们现在都已经习惯了这是一种，呃，仔细选择人为选择和塑造的，而且啊，呃，在亲密关系之上，它的成功的概率啊，我们就用成功来讲啊，成功的概率和风险啊都比朋友要大朋友关系呢，其实也可以如此。而且啊，这个我们最近聊到那个抑郁症的节目还有点儿关系啊，之前我们讲抑郁症就讲过啊，就我我理我理解什么是抑郁症啊。
其中一个特别重要的东西呢，就是跟世界失去联系。这个联系呢，有一大部分是人的联系，那你就想哪种友谊可以给你真正的支撑，帮助你脱离这种不健康的状态呢？是为了实际的社会功能发展的友谊吗？还是同事啊，同学这样的比较自然形成友谊关系呢，还是你自己着力塑造的关系呢？对吧，当然是你自己着力塑造的关系啊，跟爱情是一样的。
当然啊，这跟爱情在另外一点有点像了。这玩意儿呢，就没有现成的了这个呢就得靠你自己去思考了，所以说啊，用提问者的话说，这同样是一个需要反思的需要思考的关系，所以我们要的是真诚而远离还是复杂和反思呢？那我就说啊，我们要的是复杂和反思只是说这个复杂反思。
并不是处心积虑去讨好一个有权利的人，而是处心积虑去找到一个对你有独特的要求和期待的人啊，这个是真的要去呃花功夫的部分这种东西呢？其实也经常存在的啊，我之前听过一个公司的故事，那个公司呢，大家都之前都看过他们的东西，但是我现在就不提他的名字了，因为不是很好提他的名字啊。
这个公司本身呢？就是以价值观为主。
在一起。
的他们公司有一个故事啊，我看的时候特别会心一笑，因为这个公司啊，的人啊，价值观相近性非常高啊。他们描述他们公司建立之后的状态啊，就是所有这些员工啊啊，有就觉得相见恨晚，加入到一起之后啊，就是没日没夜在一起工作，原来谈恋爱的啊都好多，都分了手，然后在公司里面重新找了其他人谈。
所以这个企业呢，有一种价值观的相似啊。当然我们在这里不去评价，其实大家也不用关心它具体是哪个公司了，我们也不用太去关注它这个价值观到底是真的还是洗脑的，洗脑的也有可能实现这个实现这个效果的。但anyway我们就会发现，当被这样组织起来，一个企业啊，你看它完全从这个比较利益的一个关系，直接打通到友谊关系，甚至打通到亲密关系之中，可见啊。
我。我举这个企业的例子是为了什么呢？我举这个企业的例子，就是说通过有意识的就刚才这个用这个发问者的话复杂和反思的部分塑造的关系是完全可能的这是一个完全可能的。而且呢，难度呢会比谈恋爱低好，当然啊，我所说的呢，不是为了要找这样的朋友呢，他要去开个公司肯定不是指这样的东西啊。
那如何自主？
选择朋友呢，我们就要说到一个东东西了，既然我们刚才讲啊，友谊是需要一些中介物的一些事情啊，一些共同的关注，那那既然这么说啊，就是以事儿来挑人，那么呢，自然你就要传出一些事情，你才有可能形成这样的友谊。好，那我就举我自己。
一个很实际的例子啊来说这样的一个特别好的友谊关系是怎么形成的就是去年啊，呃，因为我之前其实性格稍微比较独一点，也不是特别呃，跟跟跟很多人关系走得很近啊。再加上平时比较忙，但去年上海那段时间啊，就是因为那个时间特别的特殊，那个时间呢也特别需要人跟人互相的支持，呃，也是有一些特别实际的帮忙啊，在互相之间需要完成。
所以在那个时候呢，我拉了一个上海听众的群啊拉了一个听众群，然后当时每天啊，那个群里面每天啊上千条几千条信息，然后哭天抢地啊，就是就是各种非常可怕那个群，呃，这个群我原来认为啊，那个事儿过去也就过去了，不会有什么别的后续啊，结果呢，那个结束之后啊，因为它变成了一个同城的群嘛。
然后我恰。
好，那会儿呢在上海做线下的活动啊。
就是，呃，饭店也有节目，就是那个碎片谈的活动对吧，那既然有碎片谈的活动呢？这个碎片谈要找人去参加活动对吧，那既然这是同城上海的群，那我自然呢，就把碎片谈的广告发到了这个群里面。当然其实碎片谈之前这个群里面的听的听友和我之间就已经见过面了，但是因为碎片谈的原因呢，大家又多了一些见面的理由和机遇就这样一回生二回熟一回生二回熟就变成了一个。
不是所有人啊，但是很大一部分的人变成了一个特别特别紧密的关系。这种特别紧密的关系我已经串过他们其中的好几期电台了在电台里面其实我们聊都在聊到这个community以及这个community对大家来讲是个多么重要，多么紧密的关系。
所以说通。
过这种方法塑造友谊这个事儿呢我可以说我是有。
啊，非常实。
际亲身的经验的。
而且啊，我觉得这也都太大了，这好几十个人呢，我觉得一般如果你要这个很近的朋友要不了这么大数量可能七八个十个就已经很多很多了。这说明什么呢？说明啊，如果你要有意的塑造自己的友谊，它确实呢，跟谈恋爱不太一样，你要有意塑造自己的恋爱关系呢，实际上已经很成熟的平台了，你就去跟人聊就行，对吧聊啊聊啊聊啊聊，这个就是呃。
呃，海里捞针对吧看能不能捞出哪根针来啊，但是就是像是个纯粹劳动一样就捞啊捞捞啊捞看能不能捞出来。但朋友不是这样啊，虽然有很多这样的datingAPP也提供了这个friends的这个功能但我就不相信我真的不是特别相信这是一个好的找到朋友以及以朋友的预设在这里聊天的场合，我觉得这个是蛮奇怪的。
那我会认为呢，如果你要自主选择朋友啊。用一个复杂而反思的方式塑造自己的友谊，而不是屈从于同事或者这个同学。的关系啊，那从我刚才的经历来讲。当然那那段经历本身就有一个机遇啊，但如果不是那个机遇，呃，我觉得也是有可能的。那么呢，你就要攒一个事儿，这里面呢，需要的是组织的能力啊。
啊，历史上很多传为佳话的友谊啊，也都是在其他人传的这种platform上发生的这个在之前的欧洲呢就是沙龙对吧，所以沙龙主人呢，经常传人来这沙龙之上呢。有时候因为这样的相似和相近，的原因啊，就容易发展出特别好的友谊。哎呀，这事儿真的很奇怪啊，就是刚有城市的时候这种事儿挺多，这城市一没这种事儿，反而变少了。
但少吗？其实也不少。比如说啊，今天有一类人，他们经常参与这样的活动，而且有时候呢，很多人也发展出了特别好的友谊，是什么呢？就是企业家俱乐部或者创业者的俱乐部这些人呢，从事的事情有类似面临的压力啊等等，也相似，而且为了交换资源啊，或者找到一些人去，呃，解决自己的一些问题的角度啊，就是他们形成这种利益纽带，其实纽带也比较近。
很多时候呢也很容易从这里面发展出友谊的关系啊。甚至我们听到的很多比较荒诞的婚外情啊，也是从也是基本从这样的platform上出来的。所以说这种以事情以以活动的组织所形成的友谊关系呢？呃，虽然在今天没有那么广泛了，但实际上呢，还是存在的呃，但我们也看出来原因是什么呢？原因呢？当然跟社会高度的原子化有关，呃，高度原子化之后呢？
实际上有时候我们发现啊，要传出这样的活动来呢，其实没有那么容易，但是但是什么呢？但是大家很明显发现了，但是拜互联网所赐，这个东西变成了可能，而就是拜互联网所赐，大家有没有发现啊？刚才我们讲所讲的亲密关系，那个从同事朋友家人介绍同学关系走路到可以亲自选择，其实也跟互联网有非常大的关系对吧，所以互联网其实塑造了我们。
去组织这样东西的能力。所以如果你真的需要去塑造自己的友谊呢，那你就要逐渐开始要么参与些活动，要么传一些活动啊。这里一想活动啊，大家不要都把它想成这种坐而论道啊tad这样的活动。
其实也不是。
我知道很多国内的pocast就是那些非这种知识性的pocast那种闲聊型的pocast他们实际上呢也有很多的听众群。
听众群啊，那种听众群其实比饭店的听众群呢活跃的多，因为大家天天在里面吹水，其实关系也很，紧密的里面也会有很多好攒事儿，的人啊，也会形成很好的线下的友谊，所以这种事儿当然虽然在饭店这边呢，我们当然会更强调在里面价值观的作用啊，因为我觉得价值观真的才真的维系，我会觉得就是从呃上海到down期间，后来这个community为什么如此稳定里面参与的人会觉得如此质量之高的原因跟这种价值观的共融是。
呃分不开的他绝对绝对不简单。单单是一个陪伴和一个酒肉的关系，所以你就需要去参加活动也需要呢，能够传活动传出活动来呢，就会有一个自然筛选。
的机制。
在这样的自然筛选之中呢，你可能能够实现对自己人际关系的塑造不仅是人际关系的塑造啊还有很多别的那个上海的community里面已经开始发展出这个亲密关系了。因此啊。
我个人认为我们可以往后退一步，从一个相对比较academic的方面来看，这个问题啊，我觉得这是一个对wellbean非常非常重要的事儿，我们就回到最开始的一个问题啊，我们人在社会中呢，自然而然会形成很多社会的组织和社会的结构一个呢是家庭一个呢是学校一个呢是企业家庭是与生俱来无法选择的。
学校是为了未来就业的便利。你会选择不是因为人际关系去选择，而是因为学校本身的名气和专业去选择的企业，你是为了获得经济报酬和未来职业的发展不是因为人际关系去选择的，所以不管是家庭学校还是企业，这种具有功能性的社会组织呢，都不尤其是，后两者就是学校和企业。
至少他在设计上不满足你的要求。也就是说，我们不存在一个社会结构是为了你的服务的，你的当然就和这个友谊啊，亲密关系非常重要。也就是说我们今天有很多社会功能啊，满足，呃生计满足社会资源的分配的功能啊，甚至你看社会资源的分配稀缺社会资源的分配入侵到友谊啊。
就跟他那个博士生师兄一样，你要去交这个法官朋友医生朋友，但法官朋友，医生朋友，不管你的他管你的救济对吧。所以如果我们今天要真的要形成具有的社会结构的话，或者我们就说它是个同温层都行，那这个同温层呢，你是需要去塑造的同温层不是一个靠运气碰的东西啊。
如果你需要靠运气碰。
同温层的话这东西太困难，了对吧。
要么你去当一个企业家，你参加个企业家的组织和俱乐部，你看能不能找到这开玩笑的。当然社会上也有很多兴趣小组很多体育的社群啊，等等的但这些社群呢，就像我刚才说的，很多都无法再延，真的很多延伸到活动之后形成很紧密的关系，就是因为啊，现在这个社会兴趣太多了，呃，人们也经常切换兴趣啊，所以兴趣不算是个特别强的纽带。
至少我觉得对于听饭店的人来讲啊，呃，这种可以从事的兴趣本身呢都不会是一个特别特别强的纽带这种最强的纽带啊，这种similarity相似性啊，他人的期待和要求总还是与这个价值观和公共生活会有一点关系啊。呃，对一个事儿对一个人的情感本身这种价值的倾向呢，才会形成比较强的纽带，所以说我会觉得你要。
直接去找一个既现成的社会结构一个什么俱乐部啊，一个什么微信群啊，看能不能从这上面塑造出你的这个友谊关系，有可能但我总觉得呢，还是比较难，这里面还是需要一定的主动性的，当然这个主动性只要有人牵头来做，那就有其他人了，就是前人栽树，后人乘凉，那其他人就可以嫁接于你所塑造的这个结构呃，这也是一个跟他们的willbean相关的结构了。
所以这。
个社会需要很多人来形成这样的东西啊，大家需要以找亲密关系的心态来找朋友啊，要去要像寻找情人一样啊。热切的寻找朋友，这是木心说的话，木心应该说过一句比较类似的话，但我不是特别记得了原话是什么了，大概是这样的东西啊，就是我们今天啊尤其是在这样一个大家对这个亲密关系啊，普遍稍微有一点点失望啊，也是有点点不可能的时代，那如果你做了这个决定，或者你觉得那方面不太可能的话。
那我觉得朋友关系就更重要了所以你要以像找情人一样的热切态度去寻找和塑造。
你的友谊当然啊，呃，他在另外一方面和这个亲密关系是很像的你自己是什么样，的人就会交到什么样。的朋友，如果你自己不是那样的人，你只是心向往之，你呃，就要去交那样的朋友或者说塑造那样的活动的话，你可能最后发现有点儿叶公好龙盯不住对吧。
当然啊，我觉得有时候也是事儿塑造人人真的是，这样有时候装了装，装了装，装久了也就成为了那个东西啊。所以如果取法乎上啊，去求一些比较高的东西啊，我觉得倒也不是坏事儿，但确实啊，就是你是什么样的人你就交什么样的朋友。所以说在塑造这个过程中，你自己也就慢慢变成了那样，的人，当然这是最好的事情了。当然啊，我也明白啊，这期节目呢，似乎在。
友谊，三选一。
就是要么呢是这个同事同学，要么呢是一个医生法官，要么呢，是自己塑造的朋友但我也知道在这个年代很多人啊，是比较孤独的生活的，以上三个他都不太有他就没有什么朋友他就是处在一个相对比较孤独，的状态呃，或者他跟其他人的关系啊。就是在网上这种非点对点的在一个community里面而且。
以比较松散的方式啊，跟很多人保持这样的关系，它不是一个线下的关系，我觉得这样是万万不可的，我觉得这样的万万不可的，呃，我我我，我过去也认识一些这样的，呃，比我更年轻的一些人的，就是过去中比较离群所居的相对比较孤独，的生活的我最后大概发现都不会特别特别的健康，不会特别特别健康，所以我觉得高质量的友谊关系就友谊关系就很重要了，就算那种自然的友谊关系也很重要了。
就如果你要求高一点，这种高质量的友谊对人是个很必要的事情。所以这些节目虽然说的东西很呃轻松啊，语气也很轻松但这个事儿本身是个特别重要的事儿，就像我刚才讲的这可能是社会唯一一个真正跟wellbean有关的社会结构就是你要去建立的这个structure是唯一一个就是forwellbean的社会结构所以有没有这样的一个结构是一个特别不。
不一样的特别重要的事情好，那么我刚才举了我的例子啊，我也希望在这个在这个节目的评论区，如果其他同学你就有类似的经验，你就有类似的这样的圈子和community我觉得你可以分享出来，让其他人也看到可能也能，从中得到一些启发吧，我觉得这个对大家是个很重要的事儿，尤其是对年轻的朋友啊，越早从事，那么呢你们就有越长的时间相处，你们友谊积累就会越多。
好，那这个周末你会不会想到去做点什么事情啊，或者去思考思考，或者跟自己基友的朋友聊一聊，能不能攒一个什么事儿能够找到更好的朋友呢？那这个问题我就回答到这里啊，如果你有问题呢，欢迎你发问到askatflipradioclubASKatFLIPRADIO就可以向我提问了，那我们下一期这个翻电问答节目再见，大家记得赶去相信也赶去分享点相信。
在2023年啊，饭店在不断完善自己的服务体系，包括原来的电台节目世界苦茶的newlydigest。每天都有新的视频节目基石计划以及各种各样的沟通平台啊，我一个人能够完成这么多的事情啊，其原因呢，就是因为我可以心无旁骛的创作，所以这与大家的支持是分不开的，非常感谢一直以来支持翻转电台啊，也就是支持我做这么多创作，的同学们也希望呢，能够获得更多朋友继续的支持。
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