为何犹太人不接受耶稣的教益 / 为何说耶稣被鬼附身 / 我们也需要效法指正世人行为吗？ FSTD 《约翰福音》第七章（上） VOL.26

我想在真正明白真理之前，我们还是首先需要使自己不受所谓的正确知识的束缚。
请允许我们正常的提问，允许我们从个体经验甚至是出于直觉去领会你。
终将要给我们明白的但是尚未明白的一切。
我们相信你会保守我们的领会，我们早晚会明白这一切。
即使我们现在不能清晰准确的表达出来，但我们会一直像牛一样咀嚼你的话，一直开放坦诚的彼此聆听和讨论，我们也终将可以轻松愉快的。
看待这些问题，这将是对我们一直以来勇敢真诚甚至是勤劳的一种报偿。
请你祝福接下来的时间，让我们能够有所收获，明白你话语里的意思。
这样的祷告是奉主耶稣基督得胜的命，阿门。
阿门。
呃，那今天我们开始学习约翰福音的第七章，呃，就是说一个小的那个啥小的背景资料啊，就是有的这个啥有的学者认为这个呃，第第五章应该接在这个第七章的后面。
呃，因为这个第五章不是讲的这个耶稣去这个耶稣在耶弄啥耶路撒冷的一些一些一些发发表言论嘛，然后呃，第六章又回到这个加利加利勒亚，然后第七章啊说这个耶稣从加利勒亚去这个耶路撒冷，就是好像这个这个耶稣很忙啊，这儿跑一下那儿跑一下，这个如如果按照这个这个顺序来读的话，这个。
这个就是它的这个行程你很难去想象它是怎么走的啊。
所以有的这个学者认为这个第五章应该在第七章之后后，就是那前面我们学的那一段，这个耶稣在啊，耶路撒冷的话，
呃，应该就是在第七章之后说的好了，补充完这个小小知识之后，我们开始我们今天的问题的讨论啊，那第一个问题是。
耶稣的弟兄也觉得耶稣想要彰显自己的名声吗？
为什么这是爷爷问的他引用的经文是，呃，耶稣的弟兄就对他说，你离开这里上犹太去吧，叫你的门徒也看见你所行的事，人要显扬名声，没有在暗处行事的。
如果行这些事，就当将自己写明给世人看。
因为连他的弟兄说这话是因为不信他。
呃，好，哪位同学来回答一下这个问题。
呃，这里我对这里我之前回答过爷爷的问题，然后就是耶稣的弟兄在这里吧，他不一定啊。
对他不一定觉得耶稣是在彰显，他不一定觉得自己是在彰显自己。
耶稣要在彰显自己的名声，或他们就是第一把，他们可能是给出一个简单的一个，给出一个建议。
因为在当时的情况中，你大部分教师在大众中施教，或者都是一个坦诚公开的一个讲论。
并且这种是公开讲论吧，是被视为美德。
如果你偷偷暗暗暗暗的心会被视为鬼诈，就这个其实也是可以理解的。
然后包括我刚刚回来也是就是一个这种解禁的觉得，然后包括我自己看了很多解禁的汇总吧，我觉得他们也是，就是他们即使觉得耶稣看过耶稣的那个神迹，或者是觉得耶稣。
说自己是弥赛亚嘛，他们肯定是不管他们相信也好至至少是不可能是全然相信耶稣或者是对耶稣这个身份还是有怀疑，然后并且就是希望如果耶稣说的是真的，那你就。
去就是去。
正大光明的行出来，因为如果你找你，如果既然是真的是你在呀，那你行出来，他们可能这个想法比较简单，你觉得就那你就是人就肯定会接受你或者他们的。
建议就是这样呃，对，然后，呃，我这里就简单先说这些。
嗯，呃，对，就是首先是耶稣的就是亲兄弟吧，他这个话里面嘲讽的意思还是比较明显的，就是用现在的话说就是。
有本事的话，你就如何如何呗。
就是大概这种口气，就是因为那个第六章就是他在嗯，第六章不是末尾的地方也提到了吗？
就是其实耶稣也在不断的表明自己的身份，嗯，但是也提到说他的门徒中多有退去的，不再和他同行就是。
包括现在，其实他这里面有我觉得是有一个递进关系的，就是他的门徒有一些也逐渐的离开了他，连他的弟兄就是约翰，这个不是有用说连他的弟兄嘛，就这里面似乎有着一种这种更递进的语气，嗯，所以他连他自己家人也不信，他的这种关系就是。
但是至于说这个为什么人不信这件事情，我觉得每个人的情况也都不一样，就我们可能，呃，在宏观上看到了这个结果，
但是当时的这个他只为什么？
比如说呃，身边的是不是因为身边的太亲近的人有了很多成绩，但是却没有？
嗯。
怎么说呢，就是比如说在政治上啊，或者是在其他方面没有限制，我们期待就是人们期待的那种荣耀的时候，你就会觉得，哎，那你你既然非要这样特立独行，呃，那你不如去犹太显的神迹去呗，或者是去传你的福音呗，就会不会是因为他有了这种。
跟期待不相符的心理，然后有这种激将法就是这种嘲讽在里面导致的。
这个也不太好说，就因为我们有时候确实很难判断人的动机嘛，然后以及以及就是可能，嗯，那他这个时候就是没信，然后谁也没有马上的去纠正，他可能就是，嗯。
我觉得确实不好回答具体是什么原因，所以我也是悬置在这里了啊。
但这个嘲讽还是挺明显的。
嗯，对，而且我觉得就刚刚塞拉说的那个问题就是比如它，包括它里边，呃，在回答里面说，如果神显示出来的样子和你期待不一样，你。
你会为了坚继续坚持你原本的期待而杀了人，还是坦诚面对甚至有所怀疑的选择你的判断，一面留存你的信仰，就我知我自己还想过就是如果就耶稣吧，耶稣就是出现在今天那我觉得即使在今天的情况，我觉得其实可能都差不多，我甚至都很难觉得我自己是那个有信心的人。
觉得一定能认出神的样子来，或者说对我觉得我有时候就是我觉得我自己如果回想就不会想，就是假设自己，如果耶稣就如果现实在我身边，我自己的话，我可能可能有些时候你跟耶稣的弟兄也差不多，就是对这个东西吧，就可能不置可否的就是这个态度在。
就说那你去你，你，你说你是，那你你上呗就对，就是大家说那种嘲讽的语气好的。
呃，就是因为今天那个啥爷爷发烧没有来啊。
所以这个我这里读一下爷爷的这个回答，呃，爷爷他引了一段参考资料，说耶稣的弟兄在七章三至四节对。
耶稣所所说的话，假使没有七章五节的解释是很难明白的。
所以七章五节的解释就是，呃，就是他们他的兄弟们不信他嘛。
七章五节清楚的表明他们说话是因为不信他，呃，不信在希腊文的过去完成时态动的动词，呃，然后他后面写了一段这个希希腊话，但是我不会读啊，表示耶稣的弟兄一直到。
那个时候人不信他不，但如此弟兄们不信的态度也意味着他们对耶稣所说的话是带着讽刺性的语气的。
呃，首先，呃，他这里，然后补充了这个祝鹏节的背景，呃，祝鹏节渔业节和五旬节是犹太人的三个最大的节期。
祝鹏祝鹏节除了纪念犹太人的祖先出埃及以后在旷野四十年祝鹏的生活以及。
呃耶和华上帝与他们同在的经历之外，也是一个秋收之后的感恩节。
祝朋节从犹太历法的呃提利斯月15日开始至21日共举行七天，呃，在这个时候，也就是公历的九至十月间。
犹太人不仅将大小麦收入了仓库，呃，这工作一般早在六，六月，呃，六月间完成了，也把葡萄和橄榄收收成了，这也是出埃及记23章16节所说的收藏节。
呃。
收藏节的这个尾声农忙过后的欢乐是不难想象的。
为了使这个节期成为名副其实的祝鹏节。
呃，家家户户都在这个时候在用棕树枝和叶子搭成棚子，人们在乡间固有许多固。
然，有许多空空旷的地方，把棚子搭起来，在市政居民也照样把棚子搭在屋子庭院中或平坦的楼房上。
犹太犹太各地呃，以及居留在呃老远的境外，犹太人都会尽量设法到圣城耶路撒冷去完成朝圣的义务。
然后是关于耶稣的弟兄毫无疑问，他们都是耶稣的肉身兄弟是同一位母亲生的，在主之后按顺序生下来啊，他毫无疑问的是他的长子，呃，就是指的耶稣毫无疑问是玛利亚的长子，但如果他没有其他的兄弟，怎么能算是长子呢？
路加说，呃，耶稣开始对他服侍的是服侍时，大约是三十岁。
呃，这时他大概是33岁，我们知道他有两个弟弟，呃，雅各与犹大，可能他们比他年纪轻一一到两岁，一个可能是31岁，
也有可能是二二十九岁。
他们在孩童以及青年时期和他的关系紧密，一起长大。
呃，在他工作了三年后，他们出面了，呃，我们看见他们与他同赴迦纳的婚宴。
过，嗯，过不久他们再来，他是他母亲为爱他而去找他的时候要说服他放弃工作的，与他一起回去，那他他们和他都一致认为他发疯了。
当他们到达的时候，有一个人告诉他说他母亲和兄弟在外面找他，这时他说，谁是我的母亲，谁是我的兄弟。
从那时起，今他们没他们再没有出现过，呃，在约翰说，连他的兄弟。
说这话都是都是因为不信他意思是说他们还没有幸福，他们没有把握。
很显然，在最最先几周内，他们是和他同行的啊，他们看过在加纳的兆头，他们乐于和母亲联合起来要救要救他脱离自己啊。
但是他们那个时候还不能相信他是弥赛亚，所以他们就来向他提出一个。
属实的，聪明的建议他们说出了一件好像合理的，呃，他们说出一一件事好像合理的，呃，他们的意思是你为什么一直呆在人所不注意的家里家里里，呃，若是你所声明的对是对的话，那就进入舞台的中心吧，他们他们所有的意念都都在这句话里显露出来，将自己显明给世人看。
总结是耶稣的兄弟们一直还没有相信耶稣就是弥赛亚，虽然他们已经看过很多神迹，他们希望耶稣可以跟自己回去。
如果耶稣不愿意一定要搞他的事业的话，他们给出的建议是应该到犹太的耶路撒冷去。
呃，这是爷爷的回答。
我觉得爷爷的那个给的资料还其实挺有信息的，因为我之前其实不知道就是耶稣，比如说耶稣母亲带着兄弟吧，是来找他回去的。
然后我觉得现在如果根据这个资料吧，这个画面感还挺强的，就是大家说这个感觉这个耶稣疯了或者是什么，我觉得还挺能理解的。
但我这里有一个问题啊，就是。
因为耶稣的母亲她自己为不是就是就是没有就是受圣灵感应嘛。
这件事他自己是知道的，包括从那个就是三博士来拜啊，然后这整个的就是早期生耶稣的经历啊。
然后对就这些事儿其实还是挺就是特别，就我觉得你就是一个特别神奇的经历吧，就是在这个程度上。
他母亲也不相信自己儿子嘛，我就会有这个疑问。
那这个就是以上所说的这个爷爷的言论和斯艾拉还是刚才Kiki说的这个，嗯，这个这里说的兄弟指的是耶稣的这个肉身，兄弟啊，就是同母异父的兄弟，这个我们我我我们这个天主教是不认可的。
因为这个我们天主教是主张，这个圣母是，呃，一直到他升天都是通知你的就是，呃，当然这个他不是仅仅是一个，呃，屁股决定脑子的一个111个说法，他还是有一些这个依据的，呃，呃，其中一个依据就是在这个后面，在后面就是，也就是在Ronan后福音后面这个当耶稣。
说兄弟的时候有的时候是指啊，他的门徒们，呃，所以，呃，这个这个兄弟，我就是我们不认为天主教不认为是他的这个肉身兄弟认为就是，要不然就是指的他的那些门徒们，要不然就是指他他的一些堂表兄弟啊，呃。
这是一个我我补充的这我们这儿的一个关于一个兄弟的这样111个说法，嗯，另外其他的一些我准备的一些内容其实是跟第二个问题和第三个问题一块儿准备的，然后我就在这里不说了，呃，我，我在这里主要说的是想说这样一个事情就是，嗯，他这里是这个兄弟们的这个话，呃，是讽刺意味吗？
就是，呃，从某种意义上讲，如果，呃，耶稣的就是耶稣，耶稣表明他有一个事业，这个事业就是跟他就是要传播的信仰是有关系的，要他要做的这个宗教改革是有关系的，那么他们的这个建议是一个很靠谱的建议，就是你不应该在这个啥，
你不应该在本乡一个小范围内去去去去去执行，而应该去。
去到一个更大的范围去执行他从政治学和传播传播学传媒学来讲，他都是一个更靠谱的这个一个方案。
呃，但是，呃，就是这些话显出了，呃，他们的不幸就说是这里的不幸指的是什么，或者说为什么，呃，兄弟们提出他的弟兄们提出这个这个方案，这个建议。
体现出了他们的不幸呃，他们不幸的是什么呢？
不幸的是，这个说的这个耶稣耶，耶稣说自己是弥赛亚这个事情吗？
呃，还是不幸的是别的什么事情还是不幸的是这个呃，就是耶稣不会去降风节啊。
然后我，我，我，我在这里的这个我在这里的倾向是是这样认为的，就是，呃，他们虽然给出了他的弟兄虽然给出了这样一个看起来靠谱的建议，但是这个建议他是一个属于这个世界的逻辑的，呃，嗯，这的的这个这个这个建议他在这个世界的逻辑上讲是很正确的，但是，呃，他跟耶稣的计划没有什么关系，就是耶稣其实是在，呃，增禀成绩之后。
明显的拒绝了这个呃，成为就是，呃，在在政治上做出一些更更进一步作为的这些，呃，事情就是因为当时这个，呃，群众要逼迫耶稣为王嘛，然后耶稣就把群众给解散了，呃，也就是说耶稣在他的这个行动的逻辑里面，不是按照世界的逻辑，
不是按照政治的逻辑和这个传播学的这个逻辑来来走的，而是有一套。
他，呃，属于天主计划的这个逻辑所以这里的不幸，其实不幸的是他的那个天主的计划，呃，而这个因为我们知道耶稣是真理嘛，所以当这个啥当人们以以这个当人们以这个呃，是那个那个世界的这个意见去去，呃，去对抗这个属神的真理的时候，那就显出了这个，呃。
这个世人的这个不幸啊就显出了他们的不幸。
呃，关于这个问题，我大概我就想说这些，然后还有没有别的这个，呃，想要补充的。
没了，我觉得对大哥讲的挺好。
呃，没了的话我们就进入到，呃，那个啥我们就进入到第二个问题了。
呃，第二个问题是，呃，为何耶稣打算留在加利利又为何时候未到？
他还是去了犹太？
呃，他还是去犹太了，然后这个相关的新闻是第六节到第十节，耶稣就对他们说，我的时候还没有到你们的时候常是方便的。
世人不能恨你们，却是恨我因为我指证他们所做的事是恶的。
你们上去过节吧，我现在不上去过节，因为我的时候还没有满。
耶稣说了这话，人就往家里里，但他的兄弟上去以后，他也上去过节，不是明去，似乎是暗去的。
呃，Z。
问了这样一个问题就是为什么耶稣要在加利利过祝朋节，呃，或此处强调耶稣留留在加利利和过祝朋节两个要素加利利和犹太分别代表什么？
为何祝朋节会成为这一章冲突的开始？
呃。
然后小刘老师也在这儿问了一个问题，就是为何耶稣认为时候未到，但他还是去了？
呃，虽然是暗暗去的，还还是被认出来了。
嗯，并还在会堂上教训众人耶稣的计划到底是什么样的？
那关于这两个问题大家有什么？
呃，要回答的。
呃，我这里回答了小李老师的问题，就是说耶稣为什么还是去了？
对，因为一开始一开始耶稣说不去嘛，说他时候为对说我的是，呃。
对，但是他开始说不去的时候吧，应该是就是指的是他不跟，嗯，他不会按照他弟兄给他们的给他的建议去，或者说跟他的弟兄同去，因为他在他的，我看到姐姐说就是虔诚的这个犹太人住在家里的这个地方离耶路撒冷很近，基本上过节的时候都会上耶路撒冷去，然后并且。
耶稣也有说耶稣就是跟他的弟兄们很亲密嘛，就他们以前的话肯定是会就是，并且这个上过节上去的话，也是家中主要男性所做的事情，就他们以前肯定是会一起去的，然后他这次说不去，或者说孩子要说自己不去，应该就可能就只不跟他的兄弟们像过去要同去或者是对，然后并且吧，他在。
如果他跟他的兄弟们同去，然后再结，呃，再结合他们之前包括他的用已经行过的审计和他弟兄们的建议就是如果这次去的话，肯定是会伴随，就是一个非常就是明目张或者大张旗鼓就是一个公开的一个路上伴。
随着可能宣讲啊，讲到成绩。
然后对整个大张旗鼓的这种情况，然后这种情况下，他很容易被就是被犹太人盯上或者说这个不符合耶稣的计划，就是指耶稣说他的时候还没到，还没到，这时候不能呃，上去就是他时候还没满吧，因为如果时候满的时候就是指耶稣上十字架会做牺牲嘛。
然后在这里的话，意思耶稣想说的可能就是他如果这时候大张旗鼓上去容易，可能就会被犹太人给抓走，或者说对这个时候还不合适，就是还没到，然后他的计划他肯定还是要去耶路撒冷的，因为在这个猪棚节的时候，耶路撒冷确实还是这个中心，他还是最终他也是去了耶路撒冷，然后进行这个宣讲，但他自己一个人去吧，暗暗的去吧，其实。
说是暗暗的，就是可能就是自己一个人正常去。
因为有说这个耶稣整个外貌啊身材啊，都是非常普通的形象。
所以他即使走在人群之中，别人不知道他也完全的不会显眼对，所以他可能就是自己一个人上耶路撒冷，这就已经算是暗暗的去了。
嗯，对，这就我我，我主要的一个回答。
呃，那我读一下这个爷爷的回答就是，呃，爷爷首先又这个这个又这个补充了一下这个祝鹏杰的一些这个来源啊背景啊，这个就因为上一个问问题中这个啥他他已经这个啥说过了，然后这里就我这儿就不重复读了，呃，我就读后面的这些。
在犹太人当时的心目中，犹太才是尼塞亚出现的地方，而加利利就像拿但叶所说的那扎勒还能出什么好的吗？
啊。
当时加利利一带的地方和拿但叶的观点一样，在当时是没有地位的。
这也是为什么耶稣的兄弟建议耶稣去犹太。
另外补充一点是耶稣绝大部分的时间都是在加利利。
呃，他要要不要上犹太什么时候上犹太就像耶稣自己说的，需要等到他的时候到了才行。
呃，这里有一个原因是犹太人的领袖不能在加利利下手，因为加利利是分封王希律王的这个管辖管辖区，呃，犹太公会是没有权利捉拿属于加利利的这个耶稣的，呃，这是爷爷对这个。
对这个Z的这个问题的回答就是，呃，祝鹏杰啊，这个伽利略啊，犹大这几个要素他们分别代表什么？
呃，然后下面是爷爷回答小李老师的这个问题，然后他引了一段参考资料，说耶稣暗去犹太过节，主要是因为他的时候还没有到啊，绝不是出于恐惧或是考虑到自己的安全。
一旦时机成熟了，耶稣便坦然无惧的在众人面，在众人的拥戴下公然进入呃，圣城耶路撒冷，呃，也就是第12第12章第12节至19节所描写的情形，呃，他这次静悄悄的上耶路撒冷的举动，正好与他的兄弟呃显阳生显阳明生的劝说，形成了这个强烈的对照在和合本里不是明确。
呃，在和修版译作不是公开去暗暗去或者译作秘密的去呃，爷爷的回答就这些，呃，有别的同学要补充对对这个回答要补充一些，或者说是忽然间想到什么要说一说吗？
嗯。
没有的话，我就补充一下我的这个说法就是我补充一下这个。
所谓的这个祝朋节到底是怎么个过法？
就是在耶稣的时代，这个祝朋节，他跟愉悦节差不多是同样重要的，而且这个这个节庆庆祝的仪式也非常隆重，就是按照约瑟夫的这个记载，约瑟夫是这个犹太史学家，呃，似乎比愉悦节过得还要隆重一些，就在古时只是庆祝七天啊，到后来又增加了一天。
变成了这个八。
天的庆节。
在此庆节中，男人都应手持一束树枝或树叶，高唱大赞美词，参与清晨的祭献。
呃。
同时，一位司机手拿一个金器皿，在群众呼唤中前往，呃，西罗亚泉汲水。
返回后，将急的泉水洒在全潘全帆剂的这个四角，恳求天主赐赏赐一场秋雨。
嗯，似乎是一场这个祈雨的这个秋雨的这样一个仪式。
呃，百姓多次在渔业节，呃，百姓多次在这个像在渔业节一样，借着这个庆节的机会，聚众商议发表政治意见，反对外人统治，准备这个。
复兴运动就是，呃，在这种充满政治气味的环境中，他们为礼敬天主举行的这个宗教性的游行一一遍而成为政治性的示威游行，就是就是在当时这种节庆往往是就比如说，呃，犹太人想要或者说犹太人那中的一些这个民族主义者想要这个搞独立运动，或者想要去。
做一些什么？
这个政治上性的诉求通常都会在这样一一些时候就是去去去去聚，聚集群众嘛，然后呃把这个宗教性的活动变成一个政治性的运动，然后我们可以，呃，可以反过去想啊就是，嗯，这个叫做耶稣的兄弟们劝耶稣上犹大干啥呢？
很有可能就是劝他上犹大过节过这个祝棚节，因为他已经显示出他可以就是在在那通过一些宗教性的这个呃行一些神迹啊，或者通过一些宣讲呀来聚呃聚拢群众，呃，那就有可能会实现这个我们说的这个呃他们对于呃，他们对于这个弥赛亚的一些。
政治上的这个期望啊，就比如说带领犹太民族呃去呃复兴呃，去复兴这个以色列民族带领他们去这个呃去去对抗呃罗马，呃，但是这个就是耶稣一直在强调他所想要的那种人们聚集的方式是非政治性的。
嗯，就是包括我们在前面看到这个啊。
增秉神迹增秉神迹就是在上次讨论的时候我我不是一直在强调他的这个政治性意味嘛，他的这种啊，聚集性意味，呃，
然后当时人们想要这个逼他为王，他就拒绝了嘛，他他他就把群众遣散了，嗯，然后这里他也是这个也是拒绝他的兄弟们就是。
来避免他的他的这个宣讲，或者说他的这种宗教改革变成一种政治运动，嗯，但是他还是去了，他是暗暗的去，而且我们看这个啥，我们看往后看，呃。
第14节他是什么时候去的呢？
是庆节过了一半，耶稣就上圣殿去施教就是。
呃，他是等着这个节过了一半，过了一半，按照我们刚才说的，他如果是八天的这个清洁的话，就是他是第呃，就是过了四天，第五天去了第五天去的，呃，为什么耶稣要过了一半才去？
呃，我们可以想象，如果如果这个大。
当时的情节就像我前面说的那样是一个，呃，在在前期会，呃，这个这个群众们会会会有这种，呃，宗教性的游行啊，会有一些宗教性的聚集呀，在前期人的这个激情是很高的，然后呃，在这种很高的激情的情况下，很容易就是，呃，被煽动起来，把宗教性的这个游行变成一个政治性的这个活动，嗯，但是当庆节过去一半的时候。
啊，群众的激情逐渐退散。
然后这个时候耶稣去宣讲，首先就就不不太容易，呃，就是就不太容易转，变成一种政治运动。
其次就是，呃，很多真理的呈现都是在激情消退的时候呈现出来的。
当激情上头的时候，人其实是相对而言是比较简单的，不太容易去。
呃，去变得比较深刻啊或者说是不太愿意去接受一些道理。
呃，哪怕是接受一些道理，也不就是在激情当中接受一些道理。
呃，也不是因为道理的道理的真或者这个道理说服他，而是因为一些呃，简单的原因就是，嗯，所以就说是，呃，为什么耶稣还是去了就是就是因为耶稣是要去宣讲。
呃，要去去那个啥传播他的道理那为什么这个啥他要暗暗的去，并且在这个境界过了一半的时候去，就是因为他要等到这个激情渐渐散去，然后等着真理可以呈现的时候啊，他才去，然后这个啥就是从这里我们还可以再回看，就说是耶稣为什么一直在，呃，一直在强调他的这种对。
对人的聚集啊，不是那种政治性的，而是就是非政治性的。
为什么他要强调非政治性，或者说他强调的这种非政治性是什么？
就是如果我们从这里看的话，就是就仅仅从这里所体现出的，呃，这些这些要素来看的话，就是因为政治是是激情的，是冲动的，而不是真理的，但是耶稣是真耶稣所代表的这种啊，是真理性的。
这是他为什么不愿意让自己的这种宗教改革具有政治性？
呃，我关哦，在在这里我大概就是想回答这些，那别的同学还有什么想要补充的，或者说是有一些别的想法？
哦，没有，我彻底你说。
你说你说你说你先说。
哦，没有，我这里就是那个。
彩虹屁也就夸一下这个。
其实大哥我觉得补充的太好了，我觉得并且这里他你这个补充，我确实之前没有怎么没有怎么看到过，包括我觉得其实大哥补充完之后吧，他这个，而且我现在明白，其实大哥所讲他关注的那个政治性的部分，我觉得确实特别重要，并且让我一下子感受到。
就在当时那个时代的犹太人我不知道当时那个时代犹太人就这个政治行为已经这么强，我感觉跟现在我们所处的时代其实就很像对，然后我就能一下子把两个就那种链接起来的感觉吧。
我就我对对我就觉得我对对那个时代的感受就会一下子又会变得更深一点。
对我觉得很非常感谢时任大哥的那个做个分享跟补充。
嗯，我这里主要是想回应，就是这个时候的问题就是包括我们一直在说这个新闻当中体现的，我们的呃我的时候没到，
然后你们的时候是方便，就是这个时候的问题也是我刚刚呃，就是听大家回答的时候就是想要拎出来再去。
你觉一看呢，就是首先就是安全性的问题。
因为犹太人的领袖就前面那个爷爷的那个呃，文字的那个分享里面也提到了，就是犹太人的领袖其实不能在迦利利，呃对耶稣下手的。
所以说其实呃，耶稣的家乡的这个部地方。
就是这。
这个是因为是因为，呃，分封管制的这个管辖地的原因啊。
然后也就是说其实他待在这儿是更安全的，他他知不知道他肯定知道对吧？
然后但是他能够，他知道有一个更大的计划是要在耶路撒冷去还是得去做的，然后包括说这次他要不要去宣讲他还是要去的，那这个时候就包含着。
我要怎么去行动？
我要以一种安全的不被人盯上的方式去行动。
对的，当然你说这里有没有勇敢，我觉得从人的角度里面肯定是有勇敢的，就就他在提醒我们如何去呃，使用你的勇敢，
然后如何安全的使用你的勇敢的。
的这种时候的分辨，然后以及说就比如说你，你，你应该在一个你当然要去一个人多的猪棚，像猪棚节一样，这个的时间不是因为它不是因为你要蹭流量啊，是吧？
这话说的太难听了，就不是因为你要蹭流量，是因为你要宣讲真理必然是对人说的，你要有他者在你要有这种关系，你要把。
还是得有人对吧？
你不可能就是自说自话的去传播真理，所以还是得有人在，所以你还是要去那个地方，但你不是为了去蹭流量，然后你还要安全的去隐秘的去不被人盯上的去，你知道那是一个不安全的地方。
然后另外第二个时候的分辨是，嗯，也是，其实你大叔刚刚提到的这个，呃。
他要选择一个嗯，并不是在政治激情下接受的方式，而是人在比，相对来讲就是你，因为你还是得在祝同节去嘛，还是要有理比较理性的这个时候去，因为对，当然了，这个也是。
就是因为耶稣，他的动机是纯良的嘛。
他不是说我要去搞这个成功学，先讲会，然后先让大家拍掌，然后说这个，再说一些这个鼓动的话，然后你这时候你都已经，你无论说什么，你都你你都回答一个事的时候啊，是吧你，你整个人已经精神不受控制的时候让你去觉得这个话对，
因为他。
本身动机是衡量了，他对这个真理也是笃信的。
呃，这句话就是一个废话，因为我们也知道他，他本来就是也是神，他也不知道他的计划是什么，所以说我们我觉得就是我们，哎，我们总在讨论说如何效仿如何效仿嘛，就是这个时候的分辨其实是我们需要去效仿的。
你要在什么时候去讲求真理？
那我也像我自己，我也有在，其实就是你本身你就没在做好见证的时候，然后你跟对方说这有什么不可能的？
这个呃我我我的父是耶和华，这有什么不可，就你在这个时候你去跟人家讲这个东西，你是信，但是你。
你这就不是一个能让人接受的好见证的方式，对吗？
就是你虽然表达了你的信心，但是他他基本上就可以当场判定，真的不太会，有可能会得到一个好的结果，甚至还会绊倒人，对不对？
你就是还是。
所以我觉得在这里我们应该去学习耶稣对于这种以后的分辨，即便是我们可能。
有时候并不知道那个大计划到底是怎么样的，我们仍然可以学习这个人的时候是人的时候，你是不是在蹭流量，你的动力是怎么样，你对你讲话的这个时机和地点，还有方位的判断，是不是清楚的去在做这个行为哦，没有了。
呃，虽然啊，提到这个时候的这个问题啊，然后。
嗯，我这里我我这里没没有什么什么这个啥没有什么这个其他的这个想法就是我我在我在这个啥，我在这个准备准备这个问题的时候，呃，然后本来是想想在这里问这个时候的问题，就是想把这个这的时候跟呃其他的一个地方给关联起来，就是跟哪关联起来呢？
就是跟那个。
他这里说耶稣说这个，呃，我的时候没有到来，但你们的时候尝试方便的，然后就是，呃，在福音书里面，这里用了一次，
呃，你们经常是怎么怎么样的，然后在另外一个地方也用了经常，呃，你，你们经常怎么样，是在哪儿呢？
是在那个啥就是，呃，就是这个啥这个耶，嗯，他耶稣的门徒这个。
就是有有有有一个人给他送了一瓶很贵的，这个这个叫做啥？
呃，香水，然后这个耶稣的门徒说，为什么不把这个香水给卖掉，然后去救一穷人。
然后耶稣也也说了，一个就是你们是常有穷人的，但是你们不常有我，呃，然后本来是想把这两处给关联起来，然后我尝试了很长时间啊，想了想了很长时间，然后最后失败了，这个不知道该怎么关联。
然后。
所以我把这个问题提出来啊，就是万一能够你，你们能够想到什么这个关联的方式啊，就是以后我们可以可以可以讨论讨论啊，然后呃关于这个问题比呃，还有别的这个想想想想想讨论的吗？
那。
我们就进入到下一个问题啊。
下一个问题是梦梦的问题就是我们要学习耶稣指证世人的邪恶吗？
引用的这个经。
文是第七节的经文，世人不会恨你们，只会恨我，因为我指证他们行为邪恶。
这个梦梦他的问题是我们学习耶稣的样式，也需要指证世间的邪恶吗？
如何如何面对遭恨？
呃，关于这个问题，呃，大家有什么要讨论的吗？
呃，没有的话我就这个啥我就读一下爷爷在这里的回答，爷爷的回答是，呃，我觉得这里要仔细看耶稣是怎么指认对方邪恶之处的，比如22节到23节这个例子，摩西传割离给以色列人，所以以色列人在安息日行割礼一但耶稣说，行割礼都可以，为什么他要在安息日使人。
健康就有罪呃我。
我这儿读的那个断句有有问题啊，行歌礼都可以。
那为什么他在安息日日使人健康就有罪啊？
应该是这样断句，然后这个啥呃，他引了一段参考资料。
内容是其实按人的迫切需要而论人的病痛，在一些特殊的情况下，也许还比人的割礼显得更紧急。
当然，对传统的犹太人来说，他们也是有一套说法来辩解在安息日给人行割礼的合法性。
耶稣不但没有对犹太人行割礼。
的这个做法给予批评，反而以这个例子和他自己在安息日治病相比较。
呃，认为两者至少在精神上都没有违背摩西的律法人在安息日受割礼免得违背耶稣的呃，免得违背摩西的律法，我在安息日叫一个人全好了，你们就向我生气吗？
从参参考资料看，比起批判。
对方的行为，耶稣似乎更加能举出恰当的例子，让对方看见问题所在。
呃，关于弄啥爷爷的这个答案，大家有没有什么？
呃，想要说的，我是觉得这里啊，我是觉得这里这个他说到，呃。
他说到这个，他说到这个，呃，呃，耶稣说，世人不会恨你们，只会恨我，因为我指证他们的邪恶。
关于指证他们的邪恶这块儿，其实我们前面学过啊，就是在第五章的第42节到第45节啊，稍微等一下，我把第五章给打开。
那你你你们有其他的回答吗？
我，要不然让我在这里再找一会儿你们，你们有其他回答，你们可以先说说你们的。
想法就是我对于执政邪恶这个问题吧。
我觉得有一个很重要的点是你得分辨，就是很多时候到底是你不喜欢对方的这个行为，还。
还是这真的不是这样的，就是说这个事情对他也没有好处，就是你你你当然这个势必会涉及到一个标准问题，因为我们生活在一个相对的世界里嘛，就是，嗯，就是你，你还是要以一个好的态度。
去就。
如果你真的很爱这个人为对方好，而不是说就排除我们前面说就是就是因为你不喜欢这个行为，呃，你自己的好恶，然后才去做的这个所谓的这个指正的行为的话哦，我们排除这个，你真的是为对方好，然后为什么就是为什么要说这个是因为就是很多时候我们也知道就是生活当中。
你不去指证这件一个一个确实是恶的行为，是因为你觉得这个人跟你没关系，就倘若这个人是你的孩子，倘若你真的觉得你很爱这个人是你是出于呃，真正的这种内心的这种爱和善意去做一个好事情的话，嗯。
就是我觉得是会就这个一是需要你对于标准的判断，就是这件事情到底是善还是弱，其次是你的动机，还有就是可能很多时候大部分时间吧，我们都觉得这个人跟我们没关系，我们才呈现出了一种好像比较绅士的做派，但是一旦。
为什么同样的事情就是这个发生在你家孩子身上就不行，发生在别人家小孩儿就又疯飙了呢？
就是你，你要是感受这个这个这个理念，你对于这件事情的是非标准的这个判断到底是如何的，我觉得是会呃，更就更重要的，如果你能够去训练自己做这个判断，也能够知道自己。
呃，是出于爱去讲的话，也是在一个比较理智的情况去说的话，我觉得你会有这个信心，就是你会不那么惧，怕说，那我这个把对方呃，没有把我的好意当成呃，就是没有领我这个情怎么办？
就是我觉得可能那个时候你就不会对于对方的回报有那么强烈的期待感，因为你知道你在做一个好事情。
可能做这件事情本身就是它的价值，就它的意义，就不会那么纠结哦，我没有其他的起征，找到了吗？
就是我们，这就是这里，这里提到这个，呃，因为耶稣会指证他们行为的邪恶，然后我们在之前学学第三章的时候，第三章这个就是尼格迪姆尼格迪姆这个找耶稣暗访那夜访耶稣之后。
然后这个写完那一段之后啊，约翰就忽然间写了一段自己的感想，发了一段议论文议论，然后内容是，而天主竟这样爱了爱了世界，甚至刺下了自己的独生子，使凡信他的人不至丧亡，反而获得永生。
因为天主没有派遣子来世上审判世界，而是叫世世界劫着他而获救。
那信从他的不受审判不信他的已受了审判，因为他们没有信从天主独子的名字审判就在于此。
光明来到世上，世人却爱黑暗，胜于光明，因为他们的行为是邪恶的。
的确，凡作恶的都憎恶光明也不来救光明，怕自己的行为彰显出来，呃。
而履行真理的却来救光明，未显示出他的行为是在天主内完成的。
呃，就是就是在这一段话里面，他提到了这个就是耶稣是怎样使世人的这个这个行为显出邪恶来的啊，就是这个，呃，当光明来到世界上的时候，人们却爱黑暗，胜于光明，因为他们的行为是邪恶的。
呃，因为他们弄啥，呃，他们害怕自己的行为是邪恶的，所以他们就要远离，呃，害怕这个光明把他他们的邪恶给照出来就远离了光。
呃，他他们就要远离光明，就说是，嗯，如果就是，呃，如，就是耶稣，你看耶稣的这个耶稣本身是真理是光，那么，呃，如果跟他就是在他的这个行为的映照下显示出这个，呃。
显示出，嗯，对应的一些一些行为，那就会显出弄啥显出邪恶来。
就比如说是，呃，在耶稣的这个他的计划当中，呃，就是前，呃，前面我们学到这个啥？
呃。
本来耶稣的计划是按照他的时候啊，去耶路撒冷，但是他的兄弟提出你应该去这个啊，应该以一种政治的这个策略和传播学的策略啊，去这个去去去去，这个犹大的时候就显示显出了他们的不幸啊，同样就是对于一些其他的这个邪恶的行为，当光明的行为去映照的时候，这个行为就会显出邪恶来。
就说是那么我们怎么来学习耶稣的样式来指证世间的邪恶呢？
啊，其实就是，呃，把我们行为的光明的地方显示出来，就会映照出对方行为的就会或者说就会映照出世间行为的邪恶就是，呃，不知道你们听没听前那个啥，就是前段时间小李老师发的那个嗯，打就是关于打狗的那个那个那个那个关于这个怎样培培养道德，呃。
嗯，就是良好道德的那个那个那个饭，那个饭，翻电问答，然后他们就是人在在那个在那个这个啥在那个节目里，他不是，呃提到就是说是如果他身边有一个打狗的人，有一个，呃，习惯通过，嗯，通过这个，呃。
暴力来教育狗的人那么，呃，他希望这个人来改改变自己的行为，那可以怎么办呢？
呃，就是做出榜样做出好的行为的榜样就显出了他们的，他另另一个人行为的不好啊。
所以，嗯，就是我们在这里学习耶稣的样式，其实也是要做出光明的行为啊，只要我们做出光明的行为，就可以映射出他人的邪恶或者不好啊。
呃，我在这里大概就是想说的就是这些啊，不好意思，这个准备的有点儿仓促，找了半天，别的同学还有什么想想要想要这个啥想要接着讨论的吗？
关于这个问。
题哦，没有，我就刚刚。
其实大哥说了这个对我就有点启发，就是我不对我我，我觉得就首先我特别赞同了，就是说了你包括跟小老师那个做了个那个连接。
然后我觉得确实是一个特别好的一个例子，就是并且是一个真的是对行为上有知道了，包括然后我就看到那个梦梦的问题就是如何面对遭恨，就我其实没有对这个问题有个答案，我只是有点因为刚刚正好钱大哥回来联想到那个情况就是就不知道大家有没有听过，就那个之前重心在集合做的那个关于的外那个节目，就他最后一期里面嘛，就其实就讲到了。
类似的就是黑人社区里边吧，就是那个呃，反正就是遇到了后面那些情遇到一些情况，就是你实际上在那个那种就不好的社区环境之中，你要去就是向善，或者是你要去就是离开这个地方，你要去比如说你做一些好事吧，你确实很明显的是会遭呃对，就是很明显那个遭到遭恨，或者是就是别人就会对你说。
你是觉得你自己比我们厉害吗？
你会觉得你自己就就对你是不是看不起？
我们对我就觉得包括自己，我觉得可能大家这个生活世界生活的自己生活经验之中，也能去想象这些情况，对我会觉得这个还蛮蛮蛮实际的，就是如果你呃，就是做一个好行为遭到这个一个遭恨的话，是一个大概一个什么样的处境。
我就我并没有对于这个途径如何去改善的问题，我就是可能就联想到了，我就想描述一下，好的，呃。
KK说到这个，然后我忽然间就想到那个啥的问题了，就是一人受苦。
这个问题呃，就是如果我们要在世间就是做出光明的行为，然后要效仿耶稣的话，那遭恨是必然的，呃，或者说是是或者说是什么呢？
就是说是我们要跟自己的这个啥要跟自己的这个。
激情就是我们前面说的跟那啥呃，这个啥要跟自己的激情做斗争，因为就是，呃，人们去我们去做出一个好的行为的时候，最初啊，最初我们去做出一个好的行为的时候，其实是有激情在里面的，而且往往是某种激情，在某种激情下我们去做光明的行为，但是这个这个激情很快就会退却下去。
嗯，包括那个啥可以指的那个啥就是在一个在一个不好的社区里面，你会遭到这个反对啊，你会遭到那个什么，你会遭到这个迫害啊，然后这个时候就是你的激情会反对你的光明的行为，就是你会产生一个相反的激情，就是，呃，有的时候会是自暴自弃，有的时候会是那种，呃。
记恨就是啊我为什么我做好事反而反而要遭到这个迫害或者说啊，会有这种这种反向的激情，然后你就要跟不断的跟你自己的激情，自己的激情做做做斗争。
嗯，要做两种斗争啊，一种斗争是，呃，当激情退，却依然要去保持自己光明行为的这个斗争。
另一个斗争是这种反向的就是，呃，对。
对于你的自暴自弃对于你的自言自语。
对于你的这个自我否定，要对跟这种激情做斗争，呃。
然后我们就可以再再回想一下，我们上一个例子就是，呃，耶稣是在庆节过了一半的时候去圣殿施教，然后庆节过了一半，在某种意义上就是当激情在消退的时候，耶稣去圣殿施教。
那这个。
这个场景就是，嗯，有的时候我们就就就可以就是，呃，就可以想，就是耶稣会在这个当你的激情消退的时候，甚至说你要去对抗你的激情的时候给你讲真的道理，这个时候真的道理才呈现出来，或者说是往往，这个时候圣神就会降下，在你耳耳边上呼唤啊，吹你的耳旁风就是你应该怎么怎么做啊。
呃，我就忽然间想要补充的就是这个就是以我们如果如果我们想要在黑暗中做出光明的行为，那我们就要准备好造忌恨，我们就要准备好这个艺人受苦。
当时说到这里我，我们还是还要说另一点就是为什么信仰和组织是重要的。
为什么这个信仰之间的这个信信众之间的这种这种支撑是重要的，就是因为如果你一个人去对抗你自己的激情就会非常困难，而且有的时候你你对抗对抗，你自己就迷失了，你不知道你你你你你真正的这个啥，你的初衷是什么，或者说当初使你做出这个决定的客观的那个因素是什么？
然而如果是你在一个信仰的团体里，周围有很多艺艺人。
在你身边，身身身边也做出一些光明的行为，然后也也相互之间有有有一些支撑。
那么虽然你们是一人受苦的，但是你们就能够更好的保持自己啊，做出光明行为的这样一个一个一个动力或者一个动机。
呃，我补充的这些内容大概就是这些，呃，还有别的同学想要讨论一下吗？
哦。
没有，我觉得其实那个说的特别好。
然后删了你又要说吗？
你先说吧。
你先说，你先说。
哦，没有，我只是就是指那个讲到这个就是这个团体特别重要了，还有完全认同，但我同样的吧，我就会对，哎，我就对会会对，就现在有，比如说一些教会的话的存在，是不是符合你刚刚说的那个团体的。
就是这种价值，我就会存疑啦，就会觉得很多时候我觉得现在可能有些教会就是感觉，就比如这个使命吧，就是传福音，
但是就你为什么传福音，为什么传福音能让世界变得更好，或者是你为什么能让，就是让大家都来庆祝，能变得更好。
这里边，呃，我会觉得里边就是，呃。
就很也不不是很明确。
并且我觉得很多时候那种自立的成分更大，就是就是不会去强调就是啊，就刚刚我们说那个艺人受苦的或者是这种部分，我觉得其实我自己感觉就很多时候不会强调，或者说更多强调的是就我说自立的部分吧，就是你这个进了基督之后你就有这个祝福，你就蒙福，然后就。
就就那有有当然不能说不能只只简单的说就是什么交好运或者是这种，但是反正我感觉还是比较往这方面靠，我就对这个吧，我还是我也不知道了，我只是就是就就联想到的好的。
嗯，就是可以说到这个啥。
说到这个，呃，就是人们在这个信仰团体里面会。
会有这种自立的行为啊，或者什么就是传福音的时候也不知道这个，有时候也不知道自己我我们把它分成两个两个问题来说，一个一个问题就是，呃，人们在传福音的时候，有的时候不知道自己自己在做什么，不知道为什么，然后这个的话其实我们可以对应到刚才那个问题，就是激情那个问题上去就是，嗯，很多人传福音是激情驱动的，就是一种宗教热情驱动的，呃，但是呃，就是我们肯定不能满足于这种这种情况。
我们得要就是，就是我还是我们回到刚才那个那个场景就是就当激情消退一半的时候，耶稣是要来宣讲的，是要来施教的，就是，呃，在这个传福音的这个激情的驱动下，我们还是要有后续的，这个道理在哪儿的，就不是说是我们对主的爱，
然后这一个激情，呃这个这个这个爱欲涌那个涌上来，我们就。
就够了的，这个就是在这个里面还是需要有啊，真理真理存在，就还是要有这个激情退后的那那一部分啊，那一部分内核就是保留那一部分内核，我们的这个我们的这个行为才是真正的，呃，符合呃耶稣的旨意或者符合天主的计划的，这是一个，另一个说是这个。
呃，人们去就是我们信仰团体往往会有一些自立的因素在里面，就说是这个是很难很难避免的，就是尤其是我，我们是属就是我们还是生活在这样一个世界上，毕竟我们还是没有没有真的进入天国了，那就是，呃，在这样一个世界上就是他一定是就是混合了，他们会有里面会有这个自立的因素，会有这个呃去求好处的，或者说是，呃。
呃，求利益的这样111些内容在里面啊，或者是有一些属属于世界的，这个意见在里面属于，但是它里面也混合了一些这个真理就跟我们前面看这个呃就是呃，去耶路撒冷施教，或者去犹太地施教，去清洁它会有里面就是这个里面会有一些这个属地的道理会有。
就是传播学政治学的道理在里面，你你要传播的更更多，你确实是需要在一个更大的范围内去呃去传播，但是他也有天主计划的一部分，呃，就是呃，所以有的时候就是当这种就是当我们去一个我们生活在一个呃这样一个有自立性也有这种呃也有这种，这个也有这种真理性的这样一种一种环境当中，其实我们。
呃。
首先一方面我们要分辨出来哪些是自立的，哪些是这个啥，哪些是，呃，属属神的，哪些是这个真理性的，呃，同时我们也需要这个有一定的容纳度，就是也也耶稣也不是说，是啊，因为去犹太犹犹太地是那个啥的是是有属地的道理的，是有一些政治学和这个啥是这个这个这个传播学的道理的，所以他就不去试讲了，呃，他就不去试教了，不去宣讲了，他还是去了嘛。
是吧？
所以就是我们还是要这个，哪怕它里面有一些这个，呃，有一些这个要素在有一些这个成分在，我们还是需要容忍这种成分。
在某种意义上讲，人子就是这个道理啊，就是人为什么？
呃，神要作为人子来去实行，这个拯救的计划呢，就是人人的软弱性，就是就是。
这个。
这个，呃，那个拯救我们的人要与我们有同样的拯救性，才有这个拯救的力量嘛，才能够更好的拯救嘛啊我我我，我就是关于KK说的那个，我大概就就就就就想补充这些，然后刚才Stella还想说什么？
嗯，我主要也是想对关于这个激情问题的一个回应。
嗯，首先，呃，我想说的是这个感受。
很重要，因为你要通过它去识别你就是人生中的那些特殊时刻。
但大部分时候，嗯，你还是得在确保自己是在理智，或者是说所谓这个激情，呃，退去，或者是，嗯，理性存留。
有足够确定的时候，你再去就是所谓的这个做好行，呃，做做这个正直的呃行为，我们之所以这么讨论，是前面引入了一个环境，什么环境呢？
就是KK说的那种类似于比如说你在一个黑人社区里生活，你但凡做那么一点儿正直的事儿，你都显得很异类生活当中。
确实是有这种情况，就是假如你身边都是正直的人，你做正直的事儿并不违背你的良心，呃，然后大家也都是都是自然的，呃，甚至是因为大家都这么做，形成了一些合作，然后大家取得了更好的结果，那这当然是好的，但是我们前面引入的这个环境是就是来讨论这件事情，是因为在这种情况下。
做正直的行为本身，它有危险性，它有可能会让你面临令人受苦的遭遇。
嗯，但我依然觉得还是要去在理性的时候去做这个。
呃，行为是因为你只有这样才能够识别你到底是激情还是勇敢。
这是不一样的就是，呃，当然了，你听着你也知道说激情这个词儿，我们在用的时候，这这这可能是个负面词汇，虽然说，
呃，前面也说说有些人在做好听呃政治行为的时候，比如说这个所谓传播音的时候的这种，呃，有些人的是激情驱动，那嗯，我们能说这是不好的激情吗？
我依然觉得就是。
还是我要在相对的绝对一点去说，呃，你还是要去让自己去存留理性，因为你只有在这种情况下，你能识别你什么行为是用你，你勇敢呃支配去做的。
哎，支配这个词儿好像也不太好哈，就是你什么时候是因为勇敢去做的因素。
就前面我们在讨论时候我提炼的那两个不也是在说这件事儿，就是他在去分辨。
我，呃。
比如说，因为你知道你的那个重要时刻是要面临放十字架的，然后你，你，而且你要完成这个时刻，那意味着你前面你不能被人盯上，你要确保你是安全的，而且你要在一个理性的情况下去传这个福音，而不是煽动群众，就是无论如何你都要知道。
我现在是在做一件勇敢的事儿，就是你要用你的理智才能够分辨这个激情到底是什么。
所以我还是相就是感受很重要，它是让你识别特殊时刻的很重要的东西，但同时理性也很重要。
它是让你知道自己是你，你这个到底是只是纯粹的激情还是勇敢啊？
没了，嗯。
就是刚才Stella提到这个，这个两点啊，就是一个是这个呃，关于呃，关于激情这个识别的这个问题啊，就是，呃。
就是这个，这个从我的经验里啊，就我几乎所有的行为，要不然是出于激情，要不然出于别人的要求，就是出于上级的安排啊，出于这个工作的需要啊，出于就要不然是出于外部外部的动力，要不然是要不然就只要是出于自自发自发的，都是出于这个激情的，而且就是。
从某种意义上讲，感觉感觉起来激情，好像没有什么对与错，只有激情退去之后，剩下那个里面里，里面留下那个价值，
它是有对的有有错的。
呃，所以说是这个，呃，斯拉刚才要说的这个我们去分辨，其实往往就是分辨激情，后面激情退去之后剩下的那个东西。
呃，还有那啥？
呃，塞拉刚才还提到一点就是，呃，就是我们说这个我们去做出一个光明的行为，有的时候是危险的，然后就是，呃说是这个，呃，他有一个背景，这个背景就是你的周围环境是非常恶的，就就跟那个谁就跟那个呃KK指的那个啥指出的那个什么呃说的那个那个那个黑人那个啥底层黑人社区，你你你是在那样一种情况下，你你，你才需要这个，呃，需要去。
嗯，需要去用激情来鼓动你成为这个啥成为这个，呃，做善的人啊，就是，呃，成为受苦的艺人啊。
但其实不是啊，就是我这里正好可以引到我提的那个问题，我提的哪个问题呢？
我提的这个就是我们的问题，12，呃，就我问的是我们应该如何面对隐藏了巨大风险的确定性。
呃，引用经文是这个第47节到第49节就是，呃，那个上下文就是上下文是这个啥呃，就是耶稣在这个犹太地方犹太地进行施教嘛，施教完之后啊，当时的群众就关于呃耶稣的身份起了纷争，有的人认为他是先知，有的人认为他是弥赛亚，
有的人认为他是那个啥啊，他是这个附了魔了，然后就就起了纷争。
然后起了纷。
争之后就有些人要想要捉拿他就是也很正常对吧？
呃，如果你是这个一，一个地区的这个管理者，然后这个地方正好在举举行，呃，重大的这个呃，重大的这个这个这个呃，
运动真重大的群众运动啊，然后这个时候有一个人站出来讲了一番道理讲完之后啊，人群就乱了。
那作为这个管理者，当然你的第一个第一个想法就是我先要把事态控制下来，我要把那个施教那个人给捉拿住控制住啊，要不然的话可能会出出问题。
呃，结果是什么呢？
结果是派去的差异没有抓住耶稣后来说，哎，我觉我们觉得这个耶稣好像说的挺对的，然后就有了这一段经文法利赛人逐向他们说，向谁呢？
向差异说，难道你们也受了山祸吗？
首长中或法利赛人中难道都有人信仰了他吗？
但是这些不明白法律的群群众是可诅咒的，就是当我读到这儿的时候，我觉得这个这句话就是就是我如果是他，我也这么做对吧？
如果我是法利赛人，那啥这个时候我也会派人去。
控制事态对吧？
我也会而而且这个控制事态的人他他都这个被呃被说服了，那我我只会觉得这个事情已经失控了，就是从法律赛人的立场上讲，法律是确定而安全的，然后这个时候有一个人出来要革新，那么革新本身是动荡且危险的。
那么在面对这种这个法确定性的这个法律和动荡的这种，呃，有一个人自称是这个弥塞亚这样一种情况下，我们如何不变成法利塞人，就是我们如何不像法利塞人那样，到最后陷入巨大的这个邪恶或者风险。
呃，就是我们把这个问题再往大里说一下，就说是作为一个有理性的执政者，我们。
如何面对这种确定性就是律法这种确定性中隐藏的这种巨大的风险。
呃，我再把这个问题再扩充一下，呃，就是在塔勒布的黑天鹅里面，他他提到一种这个有意识的忘恩啊，呃，然后他他在那里面就是举了一个举了一个这个911例子就说是，呃。
如果在911之前有一个航空那个啥就是就是，呃，就是航空局的一个人，一个领导，他忽然间要求所有这个啥，所有这个飞机起飞之前必须要锁好驾驶室的门，然后并且这个如果不不锁这个门的话就要处罚，并且要这个啥在飞机飞飞行之前要派人手去检查这个门是否锁好了，那么911就不会发生。
对吧？
但是如果911不发生了，那么下了这个命令的这个人，他的结果很有可能是被赶下来的位位置就是这个领导很有可能会赶下这个这个这个航空局的，呃，就是，就是，嗯，就是那那他的这个领导岗位，为什么呢？
因为。
呃，我们现在说他，他他做出那样的决策会避免911的这个事件，但是911这个事件没有发生，就是飞机撞大楼这个事件没有发生的话，那么他这个行为的这个有效性就没有办法得到证实，那么他就仅仅是增加了一堆成本而已，那么人们就会呃怪罪于他的这个官僚，然后就会怪罪于他的这个。
怪罪于他的这个这个这个呃行为，而且因为他自己也不知道他因为做了那些这个呃做了一些安排，所以导致911这个啥的这样一个惨剧没有发生，所以甚至于他自己都会认为自己当初做错了，就是作为一个有理性的人，呃，最好的做法其实是做那种非常确定的事情，但是做非常确定的事情。
往往就会隐藏巨大的这种风险。
我记得上回我在我在我在我在说这个例子的时候，还是在这个郑州郑州地铁被淹了的那个那个那个那个事情上就是如果你我作为郑州地铁的这个领导，我也我也不会这个啥，听到这个啥就是地铁进水的消息就关停地铁，我也要往上汇报，因为这是最确定和最理性的做法，就跟法律赛人大。
当他当法律三就是你在那个位置上，然后你看到这个群众起了纷争，有一个人呃，在那儿进行施教，那你的第一个想法也是去去捉拿他啊。
甚至就是如果一个自称这个有有一个人自称这个弥赛亚，而且他确实是能行神迹，而且他确实是这个在群众中越来越有威信那。
你是知道一旦这个群众被被煽动起来然后要去那个啥啊，去做复那个复国运动去做这个独立运动，就可能肯定会引来罗马罗马大军，然后对这个以色列造成这个什么造成灭顶的打击，以色列民族造成灭顶的你的做法当然也是要需要把他处死对吧？
那么在这样一种确定性。
就是你要你要按照确定性的这个道理一直往下走，那最后的结论就是那个啥最后的结论就是这个呃，最后就会走到这个要要要去把耶稣钉在十字架上，这个这个这个这个地步就是那么作为一个理性人，怎么来避免这种确定性的风险？
关于这个问题，大家有没有什么想要讨论的？
嗯，首先我得说就是我觉得。
某种程度上来说我一直觉得耶稣来不就是在解决这些。
呃，我们误以为理性的人就是要去做确定性的事的这个法利赛人我我首先我这么说绝对没有要否定的意思就是我觉得耶稣就是在去试图更新。
这个理性的人就是要去做确定性的事，有有按照律法来行为，就是圣洁的的这一种观念啊。
我，我是觉得你的这个前提，虽然你一直在重复这个这个结论，但是我并不想要把这个作为我，我们讨论的前提就是所谓的，嗯，理性的人就是应该要去做确定。
就是确定性的是的，呃，这个前提，嗯，就是我觉得还是你还是首先还是前面我们说的，嗯哎，就是比如说亚伯和gain还是这个故事啊，我们回忆一下在亚伯和gain这个故事当中。
亚伯和该隐他们都献祭了，但是耶和华看中了亚伯的，呃，这个这个这个祭物没有看，没有看中该隐的祭物，然后，呃，然后该隐不就发怒了嘛，然后耶和华还跟他说了说你为什么动你为什么发怒呢？
你为什么变了脸色呢？
你要是行的好，岂不萌悦？
那就是。
从行为从。
从这个律法来说，律法你说亚伯跟该隐他们一个拿了地里的粮食，一个拿了什么羊和羔绒，就他就按律法来说，他们做的就是该隐，好像似乎也在按照律法去做。
但是我们猜想啊，我们猜想可能。
就是在这个整个的限定过程当中，确实是行为上出现了问题是他我觉得甚至是他都知道的，就是只是说耶和华亲自的跟他说你的行为如果是好的几个蒙月，那就是。
那还是要把这个话给点明出来然后，嗯，怎么说就是就像是耶稣说的是你还是得去分辨在安息日行歌礼和在安和就是我在安息日救了个人类，这就是你，你们你们犹太人就像是该引一样，也知道遵守我的律法。
但是你们好像并不能够分辨到底什么行为是好的，我在安息日救了个人呢。
你跟我说这个这个没遵守律法，但是我的行为又是好的，你到底如何分辨，就是你还是得去，就是我觉得耶稣他就是来再去解决这件事情的，但是这个是，但是我也就是你看我提那个问题我都觉得，嗯。
人确实有一个本能的冲动去，嗯，就像playback里面说的那种，就是我想要一个人告诉我如何去，这是什么做什么，穿什么衣服，做什么事儿，就是。
然后我就按照这个去做了我。
就是确实是会有一个这个这个这个这个需求在，但是你还是得去不断的训练自己到底什么行为是好的，嗯，就就就是我再去查那个那个那个资料的时候发现。
就是主后三百多年，我忘了具体哪一。
年就是君士坦丁颁布承认基督教合法了，以后没过多久，也就过了十几年，然后就开始出现了，就是呃，信那个时候已经开始信仰自基督教自由了，以后没过。
多久啊，就十几年然后就开始要求犹太人不准改变信仰，不准阻止别人信基督教，不准与教徒结婚，不准新建教堂，会修建会旧会堂，不准从事医疗事务。
呃，医务相关的工作不准，呃，未经批准，不准当兵，然后又没过，呃，多久什么1515年吧，然后就开始隔离。
犹太人，嗯，就是建这个所谓的隔都啊，就是，呃，而且要求什么安大门儿的要是基督徒，然后这个钱还得是犹太人发的，
就是似乎人类有一种本能的冲动是。
就是就是就是在所谓的这个就去安排这个确定性去形成这个秩序，当然当然是好的，我不是说这个，也也不是我，不是说这个也是，也不是说它好，也不是说它不好，我只是说人确实是会去这么干，但是你你就是得对抗这个东西你就是还是得，一旦形成了一个秩序，你就还是得看看你含在里面的这个问题。
然后你还是得看你的这个行为是不是良善的，你还是得去判断。
我觉得我觉得耶稣不就是在指明这件事情吗？
他就是在指明说，你们这些看重我律法的人，嗯，你们这些因为看重我律法，看看重圣洁而制定那么多律法。
要去恶己的人你们明白你们的行为吗？
你们知道它到底是两犯的吗？
还是说就就就就咱们把这个律法给定完就解决了呢？
就是它还是在说这些事儿。
然后可能啊就是我，我们假设一个情景是假设一个情景是隔呃，那个隔离有。
我。
我刚刚掉线了然后假设这个隔离犹太人的国都建立了没多久，然后神又一次降临了，然后他可能还是会对一基督徒说，
你们在干，以你们在干以前犹太人干的事儿你们知道吗？
就是我只这个我这个这个这个我只是假设啊，这个我只是在假设，但是我觉得是他。
它是有普遍性在里面的，虽然说具体的行为你还是得分辨，但是它有它的这个普遍性是需要我们去注意的，不然的话你就还是不可避免的。
要成为该意就是就是困难之处嘛，就是你要去克服的嘛，没有了。
嗯，KK，有没有什么想要说的？
呃。
就我就是其实那个说这个问题吧，我就呃，想起来之前有个电影就是叫那个萨利机长，就汤姆汉克斯演的，不知道你们看过没有，就我觉得这里面吧，其实跟其任大哥呃说的那个就是如何面对隐藏巨大的风险，呃的确定性，我觉得蛮像的，
就是在里边就是。
你那个飞机遇到事故嘛。
然后飞机遇到事故之后按照正常流程呢？
你是有一个比如操作指。
南指南的。
你就可以跟着那个操作指南一条一条一条一条往下对。
但是那个机长呢，他其实就基本上没有这么做，而是就是根据他自己很就是直副机长已经拿起操作指南开始弄了嘛。
然后但是他自己很直觉的判断，他觉得这个发动机已经完蛋了，就你按照这个。
按照这个原来的这个计划肯定是走不通，或者说你原来这个教条这个走不行，然后就是自己有一个自己的方案，然后但然后最后成功了嘛，但是在这个里边，实际上最后航空公司虽然成功了，但航空公司也找他麻烦，就说这个事情你这个没有按计划走，然后并且你怎么能证明原来计划是失败的呢？
然后。
其实他工程过程中，他最后压力也很大，最后直到这个飞机打捞上来说，这个发动机确实坏了，那证明他这个成功就是我感觉这个里边其实跟其实那个讲的还那个情景还是非蛮类似的，我能想到的，呃对是然后对，然后我觉得这这个就是我能得到的一点启发或者是感觉就是。
里边就是那种经验性，可能就是你自己一方面是你就跟斯莱纳刚刚说的就是你是不是真的把那个教条当作是好像是个吃圣经，是把那个教条当作就是比如说原来的那个巨大的那个，呃。
你就是。
比如刚才其实说大哥说的那个确定性就是这个教条，或者说这个规定所带来的这个确定性，你把它当作那个能够把你带向这种救赎，或者是真正你他是你能抓住的绳子，还是他只是一个。
就是有肯定，我觉得肯定是需要的。
我觉得我我是肯定是赞同，是需要有这个东西，他只是你抓着他，但是你真的遇到就你，你必须有一个时刻自己的判断，
这个判断可能来自于你长久从事这个工作的经验，或者是你的那种就经验吧，就是你的那种经验，有可能有一些你经验带来直觉的部分就是你。
你你对，如果你有一个你自己的一个判断，你是可以放手去照开的。
对，或者说，你可能对大大概。
五对我我。
我可能想说就这点就好，先这样。
呃，那个啥我回忆一下那个就是刚才4加2说的那那那那个就是，呃，当然当然这个啥就是这个，这个里面需要有一个分辨的问题就是。
呃，有的人活在这个确定性中，他就根本分辨不出来这个确定性中还是还有风险对吧？
呃，当然是我们要有这个分辨能力，但是就是说到这个分辨能力，那我们就得要可能要往深里去想一想，就是这个我们怎么来分辨出怎么从确定性中分辨出巨大的风险，就是如果我是法律在人，然后我看到有人。
在挑战确定的律法，然后而且就是我们，我们回到当时具体的这个，呃，形态，呃，政治形态当中，呃，确实是有这个有这个有的确实当这个这个这个啥这个确定性的这个律法被受到受到挑战之后，确实是，呃，可能会造成某些某些危险的，
那我们怎样能够从这个就是当维护律法这件。
这个事情里面去分辨出这个确定性背后的那个风险，就是如果我们一定要这样的维护律法，那最后的结果就是我们要去试什么？
这是这是第一个。
第一个可能我们如果要往深里讨论，要继续讨论的第二个问题就是其实有的时候我们是能够分辨出确定性中巨大风险的。
但是即使我们分辨出来了可能我们还会沉溺于确定性中。
呃，就是因为如果我们去我们跳出这个确定性，那意味着，呃，我们，我意意味着我们要承担那个解决那个巨大风险的压力所有压力，而解决那个压力就意味着我要我要亲自来挑战这个那个这个这个确定性，然后，呃，就是。
我为什么说是这个问题能够链接到我们刚才说的那个什么链链接到就是这个一人受苦那个问题，或者说是这个，呃，你要你要这个啥做出光明的行为，你就要准备好一人受苦。
这个问题呢，就是刚才不是说到这个啥，呃，好像只有在那种你的周围环境非常坏，非常恶，就好像那个在黑人的这个底层社区里，你做出光明才是。
还是要做好这个艺人受苦的准备的，其实不是，就是有的时候，呃，你做出光明的行为，往往就是你要直面那个巨大的风险来挑战这个确定性来挑战既有确定性的时候，呃，所以就是只要我们生活在一个有确定性的体制里面，而且这个确定性体制有隐隐有隐藏风险的时候，当我们想要去做光明的行为，想要去。
承受这个呃，想要去直面那个巨大风险的时候，呃，可能我们就是要面对一人受苦的这个问题。
呃，那么问题就还是那个我们要怎么来，我们要怎么来承担这个呃呃，面对巨大风险来挑战确定性。
我只是提出两个问题啊，就是我我其实没有答案，就是我只是把这个问题提出来。
关于这块儿，大家还有没有什么要讨讨论的，要是没有什么要讨论的，我们进入下一个问题。
就是我我，我能。
我非常明白你的这个问题是什么，嗯，在生活里也遇见过这种情况就是。
就是你你，你不挑明了这个有些问题你不挑明甲方也不甲方也没不满意，然后你的下面的人也可以，嗯，不用麻烦你，但是这确实是个问题，哎，你要不要说，就是我非常明白，有时候确实面临着这种情况，但是我还是觉得可以先继续下一个问题，呃，就是我们可能会有。
一些新的启发再串联回来的话，我们就再讲这个这个这个这个问题，这确实是一个非常重要的问题。
行，那么我们回到这个第四个问题啊。
第四个问题是这个王AABBCC题的。
众人为什么怕犹太人引用的这个经文是第12节和第13节第12节的经文，是众人为他纷纷议论，有的人说他是好人，
有的人说，不然他是迷惑众人的，只是没有人明明的讲论他，因为怕犹太人，呃，所以这个王AABBCC他的问题是众人为什么怕犹太人？
关于这个问题，大家有没有什么要回答的？
呃，我查过一些解禁，然后里面有说到就在当时，比如说你怕犹太人吧，一个一呃对，然后是有一个说法，是因为这个犹太人是能会把就是你根据后面那个约翰福音九章22节里边12章42节后面就都有记载，就是因为这个犹太人可以会决定。
将所有承认耶稣是弥赛亚的人从会堂中开除就是因为犹太人他是掌握这个哎，就就掌握这个，他是拥有这个权利的啦，
就是拥有对于你这个敬仰，就是比如说你是信众，他拥有去定义你的这个权利，包括他有处置你的这个权利，所以这也是就是其为什么别大家众人会。
怕犹太人的原因，对我觉得这个我们其实都挺好理解的好的。
呃，有没有什么要补充的？
没有的话，我这儿补充一点，这个背景资料就是这个，呃，那个那个刚才那个啥犹就是犹太人领袖。
有这个把这个成人耶稣的人赶出会堂的这个我就，我就，嗯，不多补充了就是，呃，我补充一下这个问题就是这个，呃，在约翰福音里边通常提到犹太人指的是犹太人领袖或者法利塞人，这个跟其他的几本对观福音不一样，就其他几本对观福，呃对观福音就是讲到这个。
这个法利塞人，他就说法利塞人讲到这个犹犹太人领袖就说犹太人领袖，但是这个在这个约翰福音里面通通所有这个具有负面形象的那些那些这个犹太领袖啊，这个这个法利塞人啊啊，全都被称为是犹太人，呃。
这当这。
这跟当时就是，呃，就是约翰写福音的时候那个时候，呃，犹太团体，呃，就是犹太会堂和基督教的这个矛盾是有关系的，
当时的矛盾是非常，呃，是非常那个呃，非常激烈的，以至于这个你要是承你承认你是基督徒，你就你就那个啥，你就不要说你自己自己是犹太人，所以。
呃，把犹太人作为基督信徒的对立面在在这个约翰福音里写作。
所以这里啊，说怕犹太人，其实不是怕犹太民族，而是怕犹太人里面那个掌权的领领袖或者法利塞人哦。
补充的就是这个关于这个问题还有没有什么要补充或者讨论的，没有的话我们进入到呃，下一个问题就是第五个问题。
呃，帝国问题是为什么犹太人不认可耶稣教育能力引用的经文是第14节到第18节，呃，是到了节期耶稣上殿去教育人犹太人就稀奇说这个人没有学过，怎么明白书呢？
耶稣说，我的教训不是我自己的，乃是差我来者的。
人若立志，遵循遵着他的旨意行，就必晓得这教训是出于神，或是凭着自己说的人凭自己说就是求自己的荣耀，唯求那拆他来者的荣耀，这人是这人是真的，在他心里没有不易，然后这个曼炮就问。
第14节说，必须受过官方教育才能讲授经文内容吗？
呃，是不是那时候已经有了对权威的崇拜？
关于这个问题，大家有没有要回答的？
呃，我对我有一点做了一点准一点的回答然后就是在当时是。
肯定已经有对于重围的权威的崇拜了，我觉得估计也不是不止一点，对我我不知道跟现对，然后就是在当时吧，一个人若从未在一位饱读诗书的拉比门下做过萌生，他的教导是不可信的，因为那个东西那个他的说法只是他个人的看法而已。
然后当时在教导就是，如果你在。
享受这个新闻教导别人的时候，你不引用博学多闻的拉比的话的话，你就这是一种傲慢的体现，你就仿佛是你在依靠自己的权威在做这个教导。
对，然后这是我补充这个背影，然后我爷爷爷爷下面也补充了，我把爷爷的这个一起读了吧，就是爷爷补充的这个参考资料是。
没有学过中的学，有时是指进过拉比的学校，或是受过正规的教育，即是这样。
耶稣耶稣又怎么明白书呢？
明白书也可译作有学问和修和修译和修版译作熟悉经典，在使徒行传四章13节耶稣的门徒彼得和犹太也和约翰被犹太人的领袖看作是没有学问的小明。
当时那些犹太人也同样为彼得和约翰所宣讲的道感到稀奇。
在五章46至47节是指摩西的书或经在七章15节，这里也许译作学问或经典比较恰当。
根据上下文耶稣在当时在店里的教训。
让犹太人感到稀奇的并不是一般类似拉比们的学问，而是他在教训中所彰显的权威或权柄耶稣，这一种这种属于灵性以及道德性的权威，是当时的犹太教拉比文所缺少的。
呃，还有别的同学对这个问题有有有准备答案吗？
呃，没有的话就是就是我呢，我能我能准备的内容，其实也也也就是这个Kiki和这个爷爷准备的这些内容啊，就是。
但是我要补充的内容就是。
关于这个权威崇拜啊，就是，呃，是不是那个时候就就就就有对权威的崇拜，当然是，就是这个，呃，越古的时候人们对于权威越崇拜这个呃，而且不仅仅是那个时候有权威崇拜，就是这个权威崇拜也并不是就都是不好的就是。
我们现在科学体系可不就是一个专家体系，这个然后一个这这个这样一个专家体系，可不就是你得承认，你得承认那个前人的这个成就嘛，就是刚才这个塞拉，呃说的这个啥说的这个呃，大学里写论文就先要写这个啥，先要写这个论论论论论文综述嘛，你得要先把前人的话说一遍，然后我们接着这个前人的研究，再往前，呃，再往前这个推进一点点是吧？
就是说是，呃，对于对于权威的这个崇拜，或者说他是首先是自古就有，而且也不纯，是个坏的东西，但问题在于就是，
嗯，这种权威的崇拜是不是就会变成变成这个？
变成一种固步自封啊或者变成一种呃，这个教条啊，变成一种使我们像法利赛人一样啊。
嗯，就如果有的话，呃，有没有什么我，我们有没有什么这个方式来避免它？
那当然，如果说我们有没有什么方式来避免它，那就是耶稣在这，嗯，在这里的。
回应嘛，就是耶稣说，我的教训不是我自己的，乃是差我来者的人。
若立志遵循他的旨意，必晓得这教训是出于神，或是凭自己说的。
呃，这里的话就是他其实把这种对于专家系统这种权威转移到了对于神的权威的这个崇拜上，但。
但是人怎么能够去了解神的旨意呢？
了解拆耶稣来的那位的旨意呢？
或者说是不是在某一个领域里面，我们是可以跳过专家系统直接领会，呃，就是那一位的旨意的呢？
呃，当然这个啥就是如果我们扩展一下，就可以把这个问题再再再再再再扩展到这个。
我记得那个啥嗯，呃，就是忘了哪一篇啊，就柏拉图的对话录里面有一篇说是这个啥就是，呃，所有的这个啥，所有的这个他讲了，一个预言嘛，就是神把所有的这个呃智慧赐给了某一部分人，比如说把美赐给了这个诗人啊，把什么这个记忆赐给这种人啊，那个记忆赐给那种人啊，但是赐到正义的时候，然后。
神就决定把正义赐给所有的人呃，赐给所有人的意意味就是，这个时候我们没有专家系统，就是可以平心而论的。
然后这个你平心而论就是能够抵达神意的，那是不是就在某一个事情上或者某一类事情上，呃，就能够我们就能够如耶稣所说就是我们能够分辨出来那个拆他来的那个人的意思是什么。
然后就能够知道这些教训是出于神呢还是凭着耶稣自己的话说的，或者说是凭着这个啥？
呃，凭着这个这个这个呃，就是哪些行为是求人的荣耀，哪些行为是求神的荣耀？
那这个如果有这么一个领域，那是什么呢？
就是是正义吗？
或者是良心吗？
当然这个问题我们又又可以呃回回归到那个sella在回答那个确定性那个问题就是分辨我们如何分辨这个问题了上来。
就是，呃，我们分辨某一种确定心中隐藏的隐藏的风风险，那就意味着我们可能要挑战专家系统嘛。
那么，呃，我们要挑战专家系统的话，那就那就要问是所有领域我们都可以挑战专家系统吗？
还是我们必须要站在专专专专家系统的这个这个这个前人迈出的台阶上才才能反对专家系统呢？
还是说我们只能够只要凭借自己的良心，我们就可以分辨出来哪些是这个啥呢？
呃，当然我这也是我，我也是就这个问题提出更多问题啊。
呃，我这里也一时半会儿没有什么答案，呃，关于这块儿不知道别的同学有没有什么对于我这个问题有所回答，或者说是有，有没有什么想要补充的，或者想说点儿别的这个理解的。
我想说就是关于权威这个问题吧嗯，就是在在一个人啊。
说了一些很有道理的话的时候，我们也就还觉得挺好的对吧？
然后但是怎么就变成了什么权威？
就是有时候好像这个词就在夸人，有时候在在在在贬在贬低，呃，有有这种意思在里面就是，嗯。
我觉得这里面其实有一种这种人格人格化的东西在里，就是说，嗯，我们原本要研究一个问题，就包括说理解真理也好哈，就是就是我们在研究一个问题的时候，如果前人已经做了很多很多的辛苦的工作，哪怕这些工作是，嗯就是。
可能过了，要需要隔一很长一段时间来看，发现里面有它的问题，有它的漏洞，需要不断打补丁，甚至要甚，甚至要反驳90%的的的这种的的这种情况就是我们依然还是要去尊重他，去看一看要写一个文献的综述，嗯，是因为我们首先有一个。
相信在里面就这个东西是一个很隐含的东西就是，嗯，比如说我们在查考解经参考资料的时候，我们还是得本着，这个问题是对我重要的前人的工作。
前人已经做了很多努力，凭着他们付出的如此之多的努力，还是会给我一些启发。
我要站在这个基础上，进一步看看我能不能对这个问题有更深入的理解，然后得出我的一个结论，也许这个结论是新的，也许它不那么新，但是至少帮助我理解了，就带着这种这种感受去，呃带带着这样这样子的一个。
一个一个相信在里面去，然后越来越这么做，越来越这么做之后，有些人总说一些很有道理的话，然后他逐渐这个人本身成为了权威，然后以至于到到达一个什么程度，就是他无论他在什么时候再说了一个什么话你都想要去听一听然。
然后也可能你先本能的相信他说这个话一定有道理。
可能我的我的第一直觉都觉得他怎么他是不是疯了，他他怎么说这个话。
然后我还是要花时间花心思想一想，哎，他为什么要这么说，他什么情况下这么说的？
他说这个话到底是什么意思的？
这样子去，呃，当然了，当然了，呃，如果说。
如果这个东西变成了一个教条的东西也很大一个程度上是，你知道这个，因为你懒惰没分析，然后你就教条的苦果，之后你就会咒骂这个东西，它就变成了权威，也就从一个很美好的人格变成了一个。
呃，我们现在提到权威也好，公知也好，好像似乎带着某种否定的。
呃语气呃，消极呃，消极的语气在里面的东西，然后我记得我那时候我不是说我想要为了理解什么是怨恨，嗯，怨恨怎么来的，然后去看那个就是那个，那个就是尼采的书嘛，然后他在很开头的地方，然后就说他那个时候读那个。
呃，读读那个写道德感受起源的那个人的作品的时候，他是这样描述的，他说，我对其每个命题每个结论都不赞同的书，
而我在读该书时却毫无烦恼和急躁。
在前面提到的我那时正在写那本书中，我有时读到这个小册子中的一些命题，并并非为了反反驳这些命题。
而是出于一种积极的精神，即用可能性代替非可能性，或许是用一种错误代替另一种错误，就是那个时候他在写那个道德的谱系嘛。
然后我就，哎，我很能理解这个，这个这个感受就是，而且我依然觉得我们现在还是得用这种方式去研究研究问题，那么我们就。
会真正的是为了求真而去思考一个一个东西就不太容易会去变成嗯，迷信了一个权威或是怎么说呢，就是又或是又或是轻易的把一个人给摔下神坛的这种行为出现啊，有点啰嗦啊，不好意思。
没有，没有了。
呃，就是关于这里的这个权威啊，我觉得可能它不是指的这个就是那个map这里面的这个权威，它它就如果我们对应到这个新闻里面来说，它可能不是指某一个或某一些人，或者说是某一个某一些团体，某一个团体，它是一个系统，呃，它是一个。
专家系统或者说是是一个学制，就是是一个学习体系，那就是犹太人。
西奇说，这个人没有学过，怎么怎么明白书呢？
就是说那他大概就是在类似于说在说这个人他没有进过，没有进入那个专家系统，他没有那个啥没没有去这个正正式的学校里，没有师从一个拉底他他他他是。
他是怎么能够知道这个啥呢？
然后耶稣就说了这个这这些问题就说是，嗯，这个问题还是还是不能看这个我是不是那个系统里的，而是要看这个教训本身是我自己的还是还是拆我来着的就说是。
我们不能够看我就就就是那啥呃，肖老师不是以前说过一些法律问题嘛，然后就会有一些这个啥，就会有一些人说你有你又不是律师，你又不是做司法行业的意思就是你又不是那个专家系统的，你凭什么来说这个法律法律问题，但其实就是这个法理问题是可以脱离专家系统来讨论的对吧？
只要这个呃这个。
这个问题或者这个法理或者这个道理啊，或者说耶稣所所说的这个教训，他真的是是这个是是这个专那个啥？
就是是是这个专家系统里得来的知识就是，呃，一个没有上过大学的人，可不可以自己写一篇论文，然后里面包含文献综述呢？
呃，当然可以，对吧？
然后这个如果他的这个论文写的足够漂亮，虽然他没有进入过，没有上过大学，但是，呃，我们去读他的文章，去理解他的道理，认为他的这个道理真的有道理，那么他这个道理还确实是有道理的，不因为他没有在专家系统里啊，就没有道理。
呃，所以就是如果从这个角度来看的话，耶稣这里他的他的意思可能就是，呃，我们不要看那个系统，或者我们不要看那个体制。
我们要看我的教训本身，我的教训，我的道理本身是不是差我来的那个人，嗯，差我来者的意思啊，是这个就是，呃，换言之啊，这里又提到这个自己的荣耀和这个神的荣耀，就是如果呃，我们以做已进入专家系统来为这个啥为这个掌握神的道理的判断标准的话。
那是不是就是在互相求自己的荣耀就在这个专家系统里，大家互相求自己的荣耀，我们并不关注这个啥，到底这个质疑是不是符合神的质疑，我们只是达成了译者一个互相认同，形成了一个专家体系，形成了一个互相认认认认同的方式而已。
呃，然后我这里想说的，或者会想补充的就这些，那关于这个问题，呃，还有别的同学想说说一说吗？
嗯，我，我觉得就是，嗯。
就更针对Apple的这个就是前面其实说的这个，那这里面包含的一个隐射，呃，就是隐含的前提是隐含的，假设是说，
嗯，对方觉得自己没法儿去，没法儿去做出判断，就比如说HR为什么要更相信你的在在在在那个就是更看重，你是否有一个更好的学历，因为他要，嗯。
更安全的去帮自己做一个判断，因为他确实也没法儿在，不用你的情况就是不真正录，用你的情况下就就就很很笃定的。
相信你这个人说的做的都很好，对不对？
那他要去相信一个你接受过的系统性训练，就像是那个重，嗯，就是。
一书这个疑问的经文里提出疑问的这个这个这个这个犹太人，他们想做难，这个人说出了一些令我们很惊奇的话，这个话我们似乎无法做出判断，我们首先要是似乎啊，就是这个，这个话我们是无法去做出判断，但他又没没受过什么专家训练，我们如何判断，如何相信。
那就是它有隐含这个这个部分就是我们在说相信权威的时候是在说，嗯，当我们无法去做出这样判断的时候，到底要依赖于一个就是经过系统性训练的人来，你的目的都是什么？
其实你的目的就是扫除你的疑虑，你扫除你的疑疑虑又是为了什么？
就是你想快速的相信这个人。
说的话不是说就是你想快速的相信这个人又是在干嘛呢？
就是就是你，你到底是想相信这个话，还是你确实想得到真理，还是你只是懒惰就是你这个东西你是能分辨的吧？
就是比如HR是确实是在一个短暂的时间里面，就它确实是要在很短很快的时间里面。
要通过简历和面试去快速的筛除一个人，然后判断这个人能不能用，可能聊一个小时，然后快速的去达到一个可能，再给你一个试用期，然后再就是正式录用，那他有这个，这个需要，但有时候你你去，你在想啊，我要不要去，你当你心里出现了一种我们两岁，我要不要去？
呃，这个人又没做过系统训练系统性训练啊。
但是他的话说的好像又有那么有点可信啊。
但是我那我要不要如何如何啊，就是我觉得很简单，就是你确定想要知道这个真理吗？
你确定对这个问题感兴趣吗？
你确定想要知道这个答案吗？
那你就确实应该想一想。
就这里面你是否隐含了一个我想快速相信一个人，或者我想快速想要一个相信一个答案的。
唉，我就还是得说，可能你有点懒，惰在里面，你是否对有是有点这个里在里面如果是的话，那你就快速搁置，然后去研究一下他说的对不对，就是就就就不好了啊，但这个也很难这个因为因为也要对抗你这个。
对抗你软弱的部分嘛，所以确实也很难啊。
呃。
Stella在说说这个时候就提到了这个，呃，提到了一个我们实践的，我们实践的方向啊，就是要要要克服自己的懒惰就是如果你真的那个啥，你真的对某个事情是在乎的，我们不我们不能要求所有人这个啥在所有问题上。
啊，都能够这个不交托给专家系统嘛，就刚才提的那个HR的那个那个那个啥那个那个例子里面这个其实其实其实说到的是啥，其实说到的是就是人们有的时候会把这个会把一些问题交托给专家系统，呃，但是就是。
当然这个这个不是那个啥不是一个这个不是一个根本上坏的事情啊，就是人人把这个某些问题交交投给专家系统，是因为人不可能把对于所有事情都成为专家嘛，但是对于那些对于你来说很重要的事情，对，比如说对于神来说，呃，不是对于犹太人来说，哪些旨意是神的旨意，这个事情对如此之重要。
你就不应该把它完全交托给重大系统，你就应该克服自己对于这个问题的懒惰，你就要应该去自己去分辨，自己去学习，自己去了解，对吧？
嗯，这是一个我们需要就是精进或者弄啥，或者这个啥，或者这个呃，需要需要克服的这个呃，克服的这个一个一个恶性，然后还有另一点。
就是我想说的一个可以实现的方向，或者说我们可以克服的另一个恶习就是，嗯，或者另一个美德吧，我们应该具有的美德叫神圣，就是当犹太人把这个把这个这个这个事情托付给，把这个呃神学，或者说关于神的旨意这个事情托付给法利赛人，或者说经师团体这样一个专家系统。
到最后他们做出的决定是什么呢？
是式神是把耶稣定死定在十字架上，对吧？
就是如果你要做出一个如此重大的决定的时候，你是不是就应该不要那么的轻易把这个问题交托给交托给别人？
就是如果你你，你觉得这个问题足够重大，那你是不是就应该去审慎的？
呃，不交托就是不交托，不依赖这个专家系统啊，至少应该，呃，具有相当的学识，可以分辨这个专家系统中他提出的观点，哪些是对的，哪些是不对的。
所以，呃，就是我想我想在这里提出另一个我们可以实践的方向啊，就是审慎，呃，关于这块儿，呃，我暂时没有什么想要说的了，还有别的同学想要补充吗？
呃就。
学员大哥，刚刚说的那个点，我就一下想到之前小李老师那个就是可能他这个第四章刚开始的时候吧，就是我忘记具体的，这里面就有提过，其实这个人吧，有时候在这个越是这个大事上就刚刚提到，呃，大哥说这个你在这个到底什么是神上吗？
其实不应该去就是不应该就自己更。
多的想一想不要交付专家系统，但是我之前对就那个好像感觉就这个，你这个人越反而越是这个大事儿吧。
其实越容易求托给这个专家系统越是一些小事儿。
就比如说跟自己很多鸡毛蒜皮相关的这些小的其实乐法有自己的这个见解吧。
我今天我记得好像之前小老师那个忘记第四章哪里好像也有过类似的这个文案PPT或者说过，然后对，这就是我我，我就可能就突然想到这个点，然后就说一下。
嗯，时代的症结在于自信心嘛。
呃，还有别的同学对于这个问题想要想要想要这个讨论讨论吗？
就。
是为什么？
为什么人们喜人们要那个啥？
人们要这个越是大事儿，越想交头给重要系统就是人缺少自信心嘛，就是人觉得那么大的事情，我自己怎么能做得了决定，那还是别人说了算。
其实其实这里面就是。
又回到我，我，我一直认为的这个基督教的一个核心价值观，就是你要扛起那个十字架来，你要扛起那个风险来就是，
呃，越是这种对于你来说，或者说在你的问题意识里面，这是一个非常重大的问题的时候，你就越要去把这个十字架扛起来，就是因为因因就是我，我们说那个啥问题意识就是你有这个问题意识说明那就是你的十字架，你就不要想着别人替我扛一下。
我就要把这个问十字架扛起来甚至我还要把别人十字架也扛起来，这就是弄下基督教精神嘛。
这个基我我认为的这个基督教核心精神嘛，呃，我们进入到下个问题啊，这个我们这个问题，呃，一个小问题延伸的讨讨论了很多了，呃，我们现在到第六个问题就是众人为什么说？
耶稣被鬼附附着了呃，这是Kiki提的问题。
引用的经文是这个众人回答说，你被鬼附着了谁想要杀害你。
呃，就是这个是有一个上下文啊。
上下文是这个耶稣说，呃，就是我只是在暗西那个啥这个这个叫做暗西邪救了一个人，然后你们就要谋害我，然后众人就说啊，你是不是被鬼附着了，那啥谁想要杀害你啊，就是这么一个上下文关于这个问题，呃。
呃，就是关于为什么众人要说耶稣被鬼附着了这个问题，呃，大家有没有什么要回答的？
呃，爷爷进来了，就是爷爷，你是你现在这个嗓子啊，或者说你这个精神状态，呃，是你自己回答呢，还是我们帮你这个读一下你的这个回答的文字呢？
呃，可以，那我帮爷爷再读一下吧。
好，好吧。
然后正好因为我自己的回答其实跟爷爷给的那个资料是差不多的，然后呃回的那个答案就爷爷给的参考资料是按约翰福音给众人一般的描绘，这里的众人似乎不是一概而论的，他只。
他只是指众人中那些敌对耶稣的人而言你是被鬼附着了犹太人在此对耶稣的指控虽然听起来令人深感惊讶，但却在约翰福音中多次出现，就是八章48节52节十章二十节。
当然，指责耶稣的犹太人不一定真相信他是被鬼附着了。
他只是说耶稣已经疯狂了或是神志不清的意思并且有意借着这指责来否认他们想要杀告耶稣的意图。
呃。
关于这个问题还有别的同学想要这个呃回答一下吗？
或者有有有一些自己的观点吗？
呃，就是关于这这句经文啊，其实我也提了个问题，那是关于这不是这句这一句了，就是这这一句的上下文里面我也提了个问题啊，就是，呃，这个众人不是说你是被鬼附着了吗？
谁想要杀害你？
然后这个嗯，你是被鬼附着了，就有点于有点这个类似于当时的一个。
俗语啊，或者约定俗成的就是说是你这个人疯了吧？
大大概这个意思，因为当时被鬼附着了，就会那个啥这个这个口吐口吐这个这个这个这个胡言乱语嘛，然后他他们说耶稣哪里口吐胡言乱语了，就是耶稣说，呃，我因为在安息日救了一个人，你们就要图谋害我。
就是我们可以看一下上下文啊，就是其实这里面这个众人对于耶稣的态度还是两可的，就是并不是当时就有人想要，或者当时犹太人并不是就想要杀他了，但是为什么？
呃，但是这个耶稣就说你，你你们要图谋害我，呃，就是我们作为那个啥我们作为这个福音书的读者，知道后来的历史确实是这个犹太人杀害了耶稣嘛，对吧？
但是。
现在毕竟没有，而且现在就是从上下文来看，他们连涂抹都没有。
呃，那我就提了一个问题，就是耶稣这里是不是违反最新法定了，就人家那个时候还没想杀你呢，你就非说人家想杀你，
呃，这个事情。
当然我如果说是不是违反最新法定，这是一个玩笑话，它本，呃，它内涵在于就是，嗯，如果。
这个犹太人命定的要杀害耶稣了那么是不是意味着犹太人在这件事情上没有自由意志？
如果他没有自由意志，那那这个事情你算说是他们的罪吗？
因为我们说某个人有罪，那肯定是他主观上要或者说是他有自由意志去故意犯了他，你才能说他是个罪对吧？
就是跟他没啥关系，就是别人。
别人逼着你犯了一个罪，不算你犯的罪嘛，那是别人逼的逼你的事情嘛，或者说是别人命令了计划，你犯了一个罪，那就那是别人计划的问题嘛，就不是，我就比如不是你的问题嘛。
所以这里是不是在否定人的自由意志，如果否定人的自由意志，那么这个呃，他们是不是那那犹太人是不是还在这件事情还有罪？
那关于这个问题，大家有没有什么想要想要这个讨论的？
呃，就这里边吧嗯，就之前想到以前罗马书讨论的时候有说过那个就是当时说出IgG中那个就是。
埃及的王就是让是他不是新颖嘛，就这里边小老师当时有说过分五次就是有五次是自己新颖，五次是神上的新颖，就是不管怎么说，在这个里边之中他也是晒神的计划之中的，但是在这个就是埃及的王，要让以色要不放以色列人走，这也是神的计划，但是在这个里边其实。
他肯定是自己做的决定，所以我觉得跟这个里边就是犹太人要杀耶稣，这是其实一样的，就是这也是这肯定也是犹太那些犹太人自己做决定要杀一族，虽然就是符合了这个神的计划跟最后的这个命运，我就简单先说这个。
呃，KK的这个这个这个回答让我让我有点启发就是这个这个这个。
把这个事情类比到这个法老王那儿就是那神没有说是让法老王不呃就是就是不让犹太人走以色列人走，而是让法老人心变硬了对吧？
就好像种下了一颗恶习种，下了一一个恶念。
心意心软，其实它是一个习性嘛，是一个品性嘛，种下了一个品性，然后这个品性在法老王的这个心里生根发芽长出来了，那在这里就是，呃耶，当耶稣在说你们图谋害我，其实在某种意义上就是他是通过什么来预言呢？
是通过犹太人当中的某些品性，或者说某些正在滋长的恶，根据那个判断的。
呃，就是如果。
如果，如果，如果是这样想的话就是人有什么的什么样的品性，或者说人有什么样的禀赋，这是先天的嘛，这是没有什么自由可言了，就是比如说我生我生下来以后就多一个指头，或者我生下来的时候就是就是。
呃，这个这个啥先天的这个脾胃脾胃不好，那这就是那这个跟我的意志没有什么关系，这个也不在我的自由意志里，或者我这个人天生就是容易发脾气，容易着急，那这个也是天生的，但是我有什么样的自由意志呢？
我有克服克服恶习的自由意志，我有克服品行的自由，这个这个自由意志就是。
我们看那个法利赛人法利赛人他就是有那个咬文嚼字这个恶习在里面但是里面还有迪戈尼姆对吧？
还有迪戈尼姆能够克服那个恶习，然后最后归向耶稣，呃，所以说是如果从这个角度来看的话，呃，就是哪怕在命定的未来命，那个未来是某种意义上具有命定的属性，但是我们还是有自由意志能够克服。
当然能克服到什么程度，那就是看自己了，你能不能变成这个有害法律在人中的尼克迪姆了。
那关于这个问题，我这个受到这个KK的启发，我想到的这些，还有别的同学想要回答一下吗？
就是我想到了一些，嗯，找到了一些东西吧，但是我现在可能还没办法很好的穿起来啊，大家也可以帮我。
看看有没有什么补发送的东西可以帮我补充就是，嗯，就我想到了，比如说婚，结婚前那个誓言啊，就是要说什么什么，
无论疾病痛苦什么都会爱你陪伴你，布拉布拉。
这个那个是吧？
然后以及，嗯，等于跟亚当说，呃，我给你演员就是就是反正反正就是特别好，然后那个，但是哪儿哪儿都好。
园子里的果子你不要吃，你这个日子必定死，你说。
神知不知道人有就是到底什么叫做自由意志？
就是再从神那个角度来看，是他的时间性，可能是永恒的，然后。
所以导致他遇到可能会发生什么事情，然后从从人的这种呃时间。
镜上来看，他永远是在思考他思考的说他说的当下做出这个选择，嗯，所以就是所谓自由意志，是你有做你有做好事的选择，你也有做坏事的选择，我都允许。
嗯，再说难听点儿就是你去玩儿滑板，你有你你还得你还得专门挑个危险的地方呢是吧？
还有这个挑战性的对吧？
然后我，你的这个自由意志的意思是你你选你有。
你要选择去一个未知的领域，且你要选择接受这个未知领域所带来的风险，甚至是你有那么一丝心理是带着我必定会胜出，我必定会胜过这个这个风险的。
有时候啊，有时候那不然的话，这个小孩儿他不可，不可能是奔着我要卡死去的，对吧？
好卡是不是不会啊，就是。
必定是似乎必定是奔着我要冒这个险，且我必定要，我必定要就是胜出的那么一点点的信念，然后去的你看到了那个未知里面得胜的可能性，你才去的那个叫做自由意志，然后这是。
人有时候还是要把这个话给说出来，而且耶稣这一次就是起真。
之所以提这个，是因为他并不像以前那样，就是说，嗯，你比如说你不可如何如何，或者是你要得救吗的那种如何如何而的那种说话方式，而是说你们为什么要杀我呢？
就是我们，我们有一个假设是。
其实当时已经在场的人有你在场的犹太人里心里已经有人动了刷机，但是无论如何他没形出来，这都不算是他亲自做的一个选择即便是等于他可能会，但是不是可能会，就是等于他看到了一个结果，但因为这个人还没做选择，对吧？
他还没冲向那个未知世界的这个时候，你，你去看了他。
你就叫做叫什么就让我们会有一种就是这个这个这个疑虑是不是对他没有自由意志，但是我想有时候你好像就是我自己的经验是我说你就是要把这个话说出来，才知道这不是你想要的，然后包括本身他也他做的这个审判，他也不是说。
呃，就是当下说就是你就是你，哎，就是你对你那种卖了我，呃，这个这个如何如何怎么怎么样，然后对你，然后就把我定上存在了就如何如何就是你他也没有做那种行为上的审判，他语言上我们那就不需要心怀，非要故意的心怀好意的说啊，这是一个提醒啊，如何如何。
我觉得就是我们要从中借鉴的，就是知道每一个行为，它都是就是我们知道我们的行为，我们是有自由意志的，我们得通过我们的行为去做选择，然后你你你得看看到那个有时候那个情况是。
你已经把那个话都说到嘴边了你要不要避免你要不要不做这些事你要不要知道？
说有一个人必定做这个事儿，但是我不要做那个人，然后对对，哎，我不知道大家能不能明白，我这个意思就是有时候就像是那种。
前的那个。
这个东西似乎就像是婚前的那个提醒一样，就是我并不希望你到这个处境，但是我们预演一下，假如有这种处境，你们能不能相爱如初呢？
能不能继续付出呢？
能不能继续深爱着对方的，能不能不做那个人呢？
就是就是我我，我现在还不知道如何把这个话给就是就是讲的非常精简和准确，但是。
我觉得那个才叫自由意志就是那个磕死就就是那个看到了我，我有可能不会磕啊死，然后去玩儿了那个滑板的那个小孩儿，然后我在这个自由意志的话题里看到了那个小孩儿，看到了他去玩儿滑板的这个这个这个动作，而不想要完全的否定这件事情，包括我也觉得。
神也知道，当我们去要通过自身经历获取知识的时候，必定会受伤。
但是这是我们领会的一种方式，甚至是一种更好的可能，甚至是一种更好的方式。
你要不要给这个人自由去做这件事情，然后本人的意思是，我要给你自由意志，让你自己去做选择啊？
没有，没有。
呃，我记得以前就是讲罗马书还是讲那个谁肖老师在在那个那个2.0第一章讲康德的时候讲到这个自由意志，说这个自由意志这个事情好像就作恶的意志或者堕落的意志，不算不算自由意志啊，就是他举了个例子就是，呃。
假如我天天赖床赖到11点钟起床，我就是也不会有人给你说啊，你这个人意志力真强，坚持天天呃睡懒觉不会这样说，
反而只有说是你克服你的这个睡懒觉，然后你每天早上五点钟起床，然后去去去去外面跑步，人家会说，哎，你这个人真有意志，意志力真强就自由意志这件事情好像不是说这个，就是它不是双向的，或者说是呃，就是。
向向善和向恶，它不是个对子，呃，那个就是为什么说到这个呢？
就是，呃，刚才说到这个，说到这个问题的时候我忽然想到那个什么了，想到这个彼得三次不认主那个那个故事了，就是，嗯呃，就是这个耶稣不是这个预言，彼得要三次不认主嘛，然后这个呃后来呃就是呃，在鸡鸡鸣两辩之先，你要三次不认我嘛。
然后那个彼得真的是在这个就是耶稣被抓之后在鸡鸣两次以前三次否认了自己认识耶稣，然后，呃，但是他听到第二第二次鸡鸡鸣的时候，鸡要的时候，他忽然间想到耶稣那句话了，然后他就他就哭了嘛。
然后，呃，当时我就分析这个那啥是什么样的情感冲动，让他就哭了，就是是悔恨吗？
然后当时我觉得可能不是悔恨。
就是因为当耶稣说这个你要三次不认我的时候，其实他隐含了一个意思，就是你以后要要三次不认我，但是没事儿，我知道这事儿，但是我已经原谅你了，我预先原谅你了，但这这就是我们这个在所谓的这个洗礼的时候，呃，洗清原罪的这个意思嘛，就是，嗯，这个世界本身是具有罪性的，是让人堕落，就是人就天生的就愿意睡懒觉。
对吧？
就是人的这个，呃，贪食啊，贪婪啊，这个懒惰啊，呃，胆怯啊，软弱啊，人就天生是这样的，但是呃，神给你一个机会，就是你随时愿意那个什么愿意去脱离你的这个什么？
脱离你的恶心我都原谅你就跟那个那个啥就跟这个耶稣跟彼得说的一样，你要三思不认我，但是无所谓，只要你只要你愿意，这个什么愿意爱我了，那我就我就随时接受你的这个啥，我就随时原谅你，这个时候人就有了自，就是有了一个真正的意志，就是随时我可以去对抗那个对抗你的恶习恶习，对吧？
就是，嗯。
我觉得这个这个地方就是，呃，自由意志反而是，呃，神通过这样的一个对于原罪的克服来赐给人的这个真正的礼物。
呃，我这里想补充大概就是这些，还有别的同学想要想要这个再讨论一下这个问题吧。
呃，我。
我。
大大大，大部分我都认同啊，就是有一个小小的部分，就是关于，嗯，你说说啊，这个人这个每每天起早跑步，说这个人真有意志，就是你自动你都会换这个词，你明白吗？
就是这不是一个不是一个概念啊，自由意志跟意志，这不是一个概念，说这个人真有意志啊，是说啊，这个人具有一种美德，这个美德我们取个名字吧，叫做有意志啊，是吧？
但自由意志这。
这跟意志是两个概念，就是我觉得之所以就是你刚刚你自己也换这个自动换这个词，就是其实你自己也明白这是两个概念，就是我们我的建议还是我们不要混淆呃混淆混混淆这个部分，但是我百分之95%还是很同意啊，就是说这个嗯，
尤其是这个例子也特别好，就是呃说说说那个彼得三次不认主这个，但是我还是提前来。
原谅了你就是我觉得这这就是嘛，你因为选择自己时间观不一样，就他看到了，呃，他看到了，呃，我们，我们的时间管理是有一种可能性是他会做出背叛的选择而已。
而因为选择时间观和我们不一样，他们他甚至已经看到了这个结果，但依然选择原谅我，这是一种真正的宽容，对吧？
这这是一种真正的原谅和宽容的。
那个就是神的这种是非常的宽容，就是跟亚当当时都是一样一样的一样一样的，就是甚至甚至有时候就是神没没没拿话先提醒你，嗯，但但但是，但是这个选择性，这个可能性也就在那里，然后，嗯，但是神提前的接纳跟宽容宽容了我们，
但是我觉得是这样就是。
就是。
当然，因为彼得是把主给卖了，这个这个这个果子是不就是直接落在主身上的。
但是很多时候这种恶果是直接吃在我们身上的，就是当然它它也吃在别人身上啊，就是不是说单单只吃在我们就是，
嗯，你做的这个如果是做了一个不好的选择的话，嗯。
就是他允许你自身经验这件事情，再明白这个道理。
这个这个东西其实有很多时候它是伴随着痛苦，就是这事儿发生了以后，你这个果子恶果已经分了以后，你再采访这个人，递个话筒给他，你问他，他大半，他99%，他可能会说，哎，我当初要是没。
这样就好了对吧？
我当初我要早知对吧？
那就好，就是它确实很痛苦，但是就以我自身的经验来说，尤其是在语言方面的，这个就意志方面的，这个是一个字儿，
就是我发现我不知道为何我好像就是必须把这个它请出来，我才知道，哦，原来这不是我想到的，就是我。
我，我有时候就是我好像就是得真正明白我才能不再做这个事情了，就是我才真正拥有了所谓的意志，就是，呃，也不能让这么说，就是真正拥有了能够选只选择好事的那个意志。
就是如果要按照前面刚刚说的那个所谓的选择好事的自由意志才叫自由意志的话，嗯，大概是这样的一个小小的区分。
呃，那我们那我们这个进入到下一个问题啊，就是第七个问题，断定是非的公平，从何而来的这个问题，然后是DavidDavid的这个这个这个问题引用经文是。
24节不可按外貌断定是非，总要按公平断定是非。
然后戴维说，公平在圣经里是很重要的命题。
以塞雅书第五章16节里说，唯独万军之耶和华因公平被高举致胜的神因公义显为圣。
以塞雅书第16章五节必有一个宝座在慈爱中建立，必有一位平信时坐在上面就是大卫的帐篷里，他必施行审判，寻求公平，并且迅速行公益。
罗马书第七章14节到16节说即使这样。
我们可以说什么呢？
神不公平吗？
绝不会因为他对摩西说，我要怜悯谁就怜悯谁，我要恩待谁就恩待谁。
这样看来，既不是出于仁义，也不是由于人人为，只是在于神那怜悯人的神。
那作为凡人来说，除了祈祷外，如何领会执行上帝口中的公平？
呃，关于这个问题，各位有没有什么要回答的？
呃，那个我没准不是陈大哥刚刚那个我就啪一句提一下，就是今天要不要去讨论这个到六个问题，这里结束了，因为刚刚我们打字的时候问了一下，然后可以剩下的下次再讨论，或者是，嗯，这个你可以拟定的，你可以再看看。
不是作作为一个民主团体我们是不是投票表决一下？
我觉得我觉得六。
个问题吧，就是。
我投六个问题就是我们既遵守了我们既遵守了还是依然开始讨论是吧？
而且也讨论的挺好的，呃，对吧，就是然后，而且时间上也挺充裕的，而且有一些很重要的问题，无论是公平也好，还是后面没讨论的，挺那些挺挺重要的问题，我觉得可以再留点时间，我们我们就。
就是下一次再更好的去去思考一下，再去讨论对。
我觉得也是，我觉得今天企划非常大。
那好，那感谢大家这个啥帮我背起了十字架替我做出了决定。
这个是组织带来的好处啊。
嗯，组织带来的好处不让让哪位。
艺人想要结束祷祷告呢？
啊，我可以来。
好的，好的。
我们在天上的父爱请垂听我的祷告欢迎，主要感谢赞美你。
主要感谢您能够在今日将我们再次聚集在这里，让我们一起来学习您的话语主要恳请您能够让圣灵保守我们的心，主要让我们在我们已经。
学习过的这些话语之中，让我们不要做成成为那只听到不行到的人。
让我们众人根据个人的今天的收获，能够在我们下一周的所有生活之中，也能够有所减，有所提醒，能有所感悟。
结合我们的生活实践，我也感谢您能够今日将我们的讨论能够让我们做出所。
做出结合经文和我们所有生活实际问题的讨论，也感谢我们所有发言的同学，能够希望能够您能够赐福大家能够让我们下一周能够拥有更多宽裕的时间，以及更充沛的精力，能够准备我们接下来剩余的六个问题，主要感谢赞美你。
以上祷告不配皆是封口，就主耶稣得胜之名所求，阿门。
好，我们录了三个小时零，八分。