翻电Special 从加沙医院争议，再谈几个媒介素养的“真问题” VOL.126

这两天啊，加沙地带的医院袭击事件震惊全球，你现在怎么看呢？
你认为这个事儿是以色列做的还是巴勒斯坦哈马斯做的？
还是你现在对这种事情的观点啊？
就是这是狗咬狗一嘴毛，你已经非常厌倦了，你觉得双方都是坏人，不想给出你的判断了，所以这个事情到底该怎么判断？
我觉得这是一个来讲媒介素养特别好的例子啊，那我们这期就从这个问题入手啊，我们主要还是谈。
媒介素养这个关键的问题。
大家好啊，欢迎收听新一期的翻电special节目这期special我们好像有一段日子没做special了，都在做各种专题和问答。
那我们现在来做一期special啊。
最近呢，有一个非常显著的信息撕裂就是加沙地区，这次医院袭击到底是谁干的这么一个问题啊。
这期节目其实我不准备讨论这个问题，这个问题我在各个我的渠道，我已经非常明确的表达出我的意见了，就是我当然认为是哈马斯做的。
就是因为现在证据其实我觉得已经比较充分了，不管是现场的证据和别的。
呃，网上很多人基根据现场证据提出了后续他们打的补丁啊，什么空爆弹啊，这些我觉得都是缺乏基本的军事常识啊，
我就只说空爆弹吧，因为现在从现场来看，空爆弹似乎是他们打的唯一一个合理补丁了对吧？
然后当然不可能是空爆弹了，空爆弹的这个杀伤范围啊，周围的建筑不可能这么完好。
尤其是建筑汽车的所有玻璃啊，一定都会碎成渣。
周围所有范围的汽车的玻璃不可能有渗周围房顶上的这个太阳能电池板啊，绝对不可能完完好啊，如果空爆弹的话，
呃，一切周围的非钢筋混凝土的结构啊，都会遭遇很大的杀伤，而且汽车表面绝对不是灼烧啊，应该是那个千疮百孔啊，
就现在看起来周围的汽车都坏了，但是那个汽车明显是火烧烧坏的。
什么火烧呢？
就是这个火箭的剩余的燃料烧的在汽车外面的这个钢结构啊，是完好的，并没有打出弹孔啊等等等等，所以很明显并不是空爆弹，我不知道，就是讲空爆弹的这些人，当然他们可能也并不是在逻辑上的consistentanyway，这不是我们今天要讲的关键啊，今天讲的关键呢，还是要讲这个媒介素养，我们要讲的是从这。
种信息的分歧背后来看呃。
的一个现象。
我之前在看联想写一篇文章就是从这个话题，从巴以战争的话题聊到媒介素养。
呃，文章的评论区大概有两种说法，是我今天愿意做一期背书节目来回应的。
第一个说法呢，就是我靠我生活这么忙，我关心这个，我怎么可能有时间关心这个？
我闲着我关心这个问题对吧？
呃，这个话不好听啊，但是道理我觉得很多。
人应该是能认可的。
第二个呢，就是你这个文章说了半天，分析的挺好的，但最后看了个寂寞。
什么叫看了个寂寞呢？
就是你说媒介素养，那你告诉我怎么办嘛？
那你告诉我怎么能知道真假对吧？
我怎么去判断真假问题你要给我说呀，好，这是主要是这两点啊，我们就来谈谈媒介素养啊，我不卖我不卖关子啊，我觉得我们传统谈媒介素养的谈法是个假问题，就那个谈法不解决问题的我们来谈，我们今天来看看媒介素养的真问题是什么？
好，我们就说到传统媒介素养的问题啊，我们平时说媒介素养的。
一般在讲啊，在比较复杂的网络言论情况之下辨别真假的能力对吧？
媒介素养我们指的就是我们要培养一种在互联网时代，在这个自媒体的时代能够辨别真假的能力，我们把这个当媒介素养好，在这个素养之下呢，我把它总结成三种假设，我们有一种知识的假设，一种技术的假设和一种经验的假设。
我一个一个来说啊来说，他们为什么不行？
第一个呢，就是知识的假设。
这种假设认为媒介素养主要是批判性思维，就媒介素养主要教给人的是一种在知识论上的分辨真假的能力。
批判性思维呢，背后各种各样的东西啊，大家最熟悉的就是各种谬误了啊，就是各种各样的谬误，你们在网上一定看过非常多啊。
呃，我们看到别人说一个东西啊，你这是滑坡谬误就是稻草人谬误等等等等。
啊，我上网这么长时间滑坡谬误到场人谬误，每一个都起码看过一百次以上啊。
有没有哪次因为指出滑坡谬误到场人谬误双方达成共识的呢？
我还没有见过。
那我再举一个。
更明显的双标大家一定听过，非常非常多。
双重标准就是一种知识论上的很典型的批判性思维的方法。
请问你认为双标这个逻辑思路？
现在在网上带来的困扰多带来的麻烦多被滥用的多，还是他真正澄清事实多一点双标啊。
一旦这个拿出来，仿佛找到一种最明显的谬误，真的吗？
你觉得双标现在在网上是一个我们很好的分辨一个argument真假的方式吗？
或者你认为啊，方法不在于双标本身，而在于那些人说的是假双标。
我每次用双标说的是真双标，那请问双标背后是个逻辑问题，还是实际上双方的争执根本就在基本事实层面就离开那个事实的探索？
双标真的能说得清楚吗？
我最难接受的就是我，我也觉得最confusing的就是网上的这个双标啊。
就谈双标，量太大了，就双标几乎成为了一个呃随便都可以乱扣的帽子。
也就是说我会发现啊，这是我的一个finding在非常偏狭的事实和视角之下，构造纸面上的逻辑错误，把它套进某种谬误或套进双标。
请问诸位你们觉得是简单还是复杂？
就是我们把事实抛到一边，抛开事实不讲，把对方的话里翻出一个纸面上被构造出来的逻辑错误，这事儿是简单还是复杂？
我认为这事儿非常简单，这事儿非常非常简单。
所以说我我认为啊，我们现在已经有很多的批判性思维了，这个谬误那个双标，但是在网上真的能够帮助我们把问题分辨的更清楚吗？
我个人认为是完全没有的。
所以媒介素养是这种批判性思维我并不认。
可第二呢，也有一种认为啊，就是媒介素养是一种网络信息的技术，就是我们如何进行信息核查，来发现这些信息的谬误。
比如说啊，现在很多呃很普遍的情况之下，就是他用了一个图，但这个图根本就不是他所描述那个事情的图。
它是找了网上另外一个事件的图移花接木过来就非常非常多对吧？
所以这个呢就是搜图技巧对吧？
你在Google上Googleimage用搜图反过来来找到那个图的原发点，就能够指出这个假新闻啊很多啊，包括你的搜索引擎的技巧，怎么样能够搜一个事件找到那个新闻源是什么？
来看这个新闻源到底是洋葱新闻还是一个可信的新闻源。
包括你的图片呢？
去看这个图片。
ExcelExcel信息不是Excel，应该是exexexif信息吧。
来看这个图片本身什么时候拍的啊，等等等等时间啊等等等来找到它是不是是真是假对吧？
甚至啊，这种技术本身还包括这个scientificInternet本身也是个技术的一类，很多啊，就是我们教大家进行事实核查，很大一部分呢就是在教这个技术。
把这个技术当做媒介素养的一部分。
但我有一个疑问啊，就是就这些技术的门槛真的很高吗？
还是说这是个网络媒介素养的症结？
难道是这些技术？
难道大家这个求之若渴啊，就差这些技术，只是不知道怎么办？
如果真是这样的话，那问题反而简单了。
我觉得教所有这些东西啊，有一个小时就能教完。
所以一个小时就能让大家拥有完整的媒介素养，那简直是太好了。
说实话，这些方式大家真的不知道吗？
大家是不知道这些技术还是懒得去用这些技术，我觉得当然是后者，我觉得这些技术重不重要呢？
重要，但一来吧，门槛真的不高，其实很多人压根儿就知道，但是关键症结不在于，他不知道这些技术而。
而在他不想去搜，他觉得没必要搜，这个是主要的问题啊。
所以这种技术假设呢？
认为媒介素养是有网络信息技术，我觉得其实也不行。
第三种呢，就是媒介素养是一种经验，对吧？
这个经验是可以传授的，比如啊媒介素养就是一种何种媒体或者何种内容更可信的一种经验，哪些媒体可信，哪些媒体不可信，当然有很多经验，这经验是真的也是可以传授的。
但是我就拿具体例子来说吧。
在我看来啊，可信度非常非常低，这就是一个常年来啊，一个阴谋论和假新闻炒作的一个媒体。
但是啊我，我把这个当做一个事实说出来，甚至匹。
配他过去搞过的假新闻能说服很多人吗？
能说服我同文层以外。
长期看。
长期以RT为主要信息来源。
或者喜欢看RT那种信息的人吗？
我看未必。
我反过来讲啊。
BBC不管在哪个国际媒体的可信度排名之上，在国际新闻之上排名都非常高。
我拿这个当做一个事实，给别人说BBC可信有用吗？
对吧？
这是问题所在，这些经验是可传达的，但是呢，他几乎。
我认为他连争取中间人群的可能性在我们的环境之下都很小。
他没有办法突破我们过去的意识形态对他造成的屏障。
包括还有除了一个媒媒体筛选之外，还有很多其他的经验啊，比如说哪类信息是最要去question，最不可信的就是那种基于一张静态图片的信息，很大程度上有大量移花接木的可能，但。
但你把这个信息OK，这是一个经验，这是经验，这经验当然是对的。
你告诉他之后，so，因为这基本上是绝大部分网络信息的构成，你告诉他这些都要去question怎么办？
他每次看到一个都要去搜吗？
他，他愿意花这个功夫吗？
他可能不愿意呀，所以这个经验说出来又能怎么用呢？
对吧。
所以说我认为媒介素养是传达这种可信度的经验，呃。
这种当然是存在的，这可信度经验是存在的，但我不认为它有这个那么明显的作用，说出来就能够哦，大家就学会了，就就能够影响他人，就能够说服他人的作用。
我觉得不是的，这三个东西我都不否定啊，知识技术经验都存在，但是呢，我们要意识到就是它的有限性，就它不解决根本的问题。
就是不是存在这样的知识，技术经验是有的，他不能解决哪些问题呢？
比如说在这些知识技术经验之下，大家都明白，很多人要的呢，是那种真正触类旁通的真理性知识，你告诉他一个知识，
他只要拿这个知识像个尺子一样，只要一量就知道是真新闻，假新闻可不可能不可能对吧？
大家想要的技术是。
一个立马就可以辨别真新闻假新闻的技术。
比如说最好我们有个AI，你你问这AI，然后你贴给他一个截图，他就可以告诉你这是真新闻还是假新闻。
我们想的是这个技术有没有这个技术啊？
没有现在我们给的技术，比如说你看到一个新闻里有个图片，你拿这个图片去Googleimage里面搜，找到它的原文件，
我们我告诉你这个绝大绝大多数人都不会不会这么去做了，所以就太太麻烦了，这是我的结论一。
我的结论一就是媒介素养很大程度上其实是个苦工的，就是你教大家搜索的技巧，绝对不会很大程度上降低它搜索的难度和所花的时间。
就我自认为啊，是触网非常早，而且搜索技巧很强的人去花大量的时间。
我认为呃，媒介素养在这个辨别形式真伪方面啊，最大的一个东西是什么？
是耐性。
就是我觉得最大依赖的就是耐心了。
媒介素养很难说它是个苦工。
sofar我认为没有easy的办法对吧？
没有easy的办法，这就是个问题，这是它的根本问题。
也就是说你提供这些技巧，其实门槛不高高的在于积累，高的在于花的时间啊。
这是结论一啊，就是媒介素养，就算是有这些东西啊，它也是一个苦工，但是人们要的不是苦，工人们要的是easy的办法。
好第二。
那是否存在一种媒介素养能够帮助我们隔离出纯事实，让这个纯事实可以说服所有人像科学道理那样，比如说那这样吧，全世界各个国家，你跟我都互相争夺，那我们联合国专门建一个事实核查机构，由联合国来进行事实核查，这不就好了吗？
对吧。
联合国就关键问题，比如说这次这个加沙医院的问题啊。
联合国来做事实核查做完之后大家接受联合国的结果可不可以？
大家就想啊，你现在就可以举例，联合国提供的事实就认吗？
有没有哪个联合国提供的事实，我们就不拒绝接受太多了对吧？
联合国提供的事实就是纯事实就能突破意识形态的苛究吗？
不能像我们刚才讲的RTBBC是一样的，这是第二个结论。
媒介素养有没有可能帮我们找出纯事实？
我认为是不行的，不仅不行啊，就是远得很呢，就是我们我们我们希望有纯事实存在啊，但是在这个社会领域就是没有。
所以为什么我认为啊，媒介素养的知识假设技术假设和经验假设听上去就是表面上纸面上都特别特别好啊，但其实没什么用。
就两个原因，第一，就算有这些媒介素养，很大程度上依然是一个苦，工人们就不能接受这个。
第二，就算有这三个东西啊，媒介素养依然不能提供纯事实突破这个意识形态隔绝的藩篱不能在不这不管是我们这个环境，还是比如美国啊，大家都能看到，其实就是不能。
所以说啊，通过知识技术和经验啊的媒介素养，我觉得不能解决真知的问题。
好，那我们就来看真知的问题是什么？
真知的问题呢？
是两个第一个问题啊，怎么样才能突破人，相信他自己愿意相信的，这是很大的问题对吧？
所以人人当然会有偏向了，比如说加沙这个事情啊，就特别特别讨厌以色列的，当然就会更愿意去相信这空保弹啊。
啊，就是特别特别讨厌哈马斯的，但就会愿意相信你看这个火箭，它就在火箭的那个发射路径上，那当然是它炸的了。
所以我们很多人会很悲观的认为啊，没有办法，人就是只会相信他愿意相信的。
所以媒介素养这些东西都是无稽之谈，没有用的啊。
所以这是第一个问题啊，就不管你有多少技术经验和知识，到底怎么样才能够突破人，他就是相信他愿意相信的而已啊，这是第一个问题。
第二个问题啊，怎么样才能够突破？
我不愿意花时间就是你，你知道人不愿意花时间到什么地步吗？
大家就诚实的面对自己啊，你不愿意花时间到什么地步呢？
你不仅不愿意花时间去搜你不愿意到什么地步，你不愿意到你就算在群里面在朋友圈看到现成的文章，你不需要再搜哦，那文章已经在那儿了。
你连点开这个文章都困难就是这个就有一个很巨大的问题，大家都在讨论，然后有人总结成文章，这文章标题只要起的不那么耸动。
你都不愿意点开或者点开了你可能哦，哦，太长了，你把它关掉了。
我不知道你大家有没有这个经验，那肯定有。
所以说大家对于这些问题的重要性以及愿意投入的精力真的是非常非常低的。
我我就不怪大家这各种各样的原因构成吧。
但就是这两个问题的存在，让媒介素养这个问题啊，我觉得甚至有点可悲，我觉得这两个是真正卡住的问题，就怎么样突破人，相信他愿意相信的，以及怎样怎样突破。
人觉得我不觉得这事儿重要，我不愿意花时间，这是真正的问题，就在我们进入到知识技术和经验的问题之前啊，可能这两个是最关键的问题。
好，我们一个来看啊。
我不认为这两个问题是首先啊，我当然不会认为这两个问题是一期节目就可以解决的，但我不认为这两个问题是不能往下探索的，我们就来探索试一下。
第一啊，人怎么才能够突破？
我只相信自己愿意相信的呢啊。
首先我不我不认为有人可以彻底摆脱，这个就是我。
不，我不认为有一个方法啊。
就像笛卡尔所讲的那个谈谈方法或者培根的方法，我们就能够抛离个人的价值预设。
我们就回到最根本的事实，我们有个方法能够帮助你脱离这个不可能不可能，这个我完全不认为这个可能人。
当然在这地方我要用双标这个词啊，人当然有一个双标，就是针对自己愿意相信的，你对于他证明的要求要低一点。
你对于自己不愿意相信的你对于他的证明非常苛刻，这就叫做人相信他自己愿意相信的对吧？
就是你就是会有个双标，如果一个事儿，它是你希望它发生的，它按照你想要的方式发生，它即使没有很好的证据证明，
你也能相信一个事。
儿跟你的想法相悖啊，就是你这句话非常苛刻，这个双标我认为根本不可能解决。
But。
我们要说but啊。
就是我们可以双标但是比较低的那个，能不能达到一种底线。
我举个例子啊，我举这个例子非常好，这就是呢，这就是呢，法庭上，对吧？
双方律。
师，当然是双标的。
对于自。
己提出的证据和事实要求会低，对于对方律师提出的事实会特别的苛刻，这是正常的现象，因为他在捍卫他自己的利益或者捍卫他代理人的利益，对吧？
但是呢？
什么叫底线啊？
底线就是律师对于自己在法庭上提出的东西啊，要求不高，但起码也得是事实和证据吧。
这就是个底线，他不会在法庭上去。
呃，除非是水平很糟糕的律师啊，就水平好的律师还是会认真的对待自己在法庭上提出的证据的。
虽然他可能知道他有些问题，但他还是能说得出口，那对方的问题就会非常苛刻。
但是自己提出是有底线的，那我举什么是没有底线的？
比如说我都可以把它联系在法庭之上，这个比如说今天针对这个加沙医院啊，有人在微信上私信我问我，哎喂你你，你为什么说是哈马斯做的，我就哐哐哐哐哐哐列出一堆事实，对方就回了一句说你这里面很多是以色列自己提供的，以色列以前撒过谎啊，我靠，我觉得这就是不尊重。
什么叫不尊重？
这是在呢？
这这就是在法庭上啊。
然后对方举了一大堆事实，你没有任何事实，你只提。
哎，这个，你看对方这个专家证人以前是撒过谎的哦，这在法庭上有没有用有用，但如果对方给了很多hardfact，你好像就想拿出这一条就把对方完全驳倒，这不可能的。
也就是说你不提对方的hardfact，有什么样的瑕疵。
你好像就想拿这一点就把所有的hardfact全驳倒就就站在法庭上是不？
可能的呀，对吧？
所以这个就是没有到底线，那没有到底线方法很多啊，比如说今天早。
上，卢克文还在讲医院被炸平。
了，那不开什么玩笑就说明他说明他一眼都没有看过现场的视频和图，就开始说这个就是完全底线以下的就。
就算你特别想论证他是以色列炸的，但。
那你在今天早上还在说医院被炸平？
了，所以说。
火箭的威力怎么可能？
这么大，这就是无稽之。
谈嘛，对吧？
好，这个我觉得大家很容易理解啊，但我们要去想。
律师为。
什么？
虽然双标，但依然有基本的底线，是因为他道德水平高吗？
不是，是因为他如果没有基本的底线，那信口还和他就要输官司，这个底线是在竞争中去实现的。
因为法庭是一个竞争环境，在一个竞争环境，在一个被程序确保的竞争环境之中，他虽然对自己要求没有对方高，但如果他做的太糟糕，他就要输。
那卢克文为什么可以信口开河呢？
就因为大家懂得他胡说，八道没有代价，他胡说八道，甚至你很难去对等的指出他胡说，八道，有各种各样方法让他。
可以逃离公信力打折的这个问题。
或者说有一部分人对他的公信力的质疑，对他来讲根本不重要，根本不重要。
这个事情啊，就是这样一个问题。
啊，你看我用这个方法分析呢，是在把人怎么才能突破自己，我就是相信自己愿意相信的呢，我们不把它完全当做一个个人意志的问题，不不把它当做一个道德的问题，而还原为一个。
言论，市场竞争的问题。
所以说，人虽然肯定是相信自己，愿意相信的，会有这个双标，这是肯定的，但是怎么样让他在发言的时候可以尊重基本的事实呢？
当然一方面可以因为他到处分很高，或者就是很体面啊，但我觉得这个呼吁是作用不大的。
你这个呼吁当然永远正确了，但我不认为这种呼吁对人有非常直接的影响力。
我当然愿意相信人是有意志的，而且很多时候人就是在这个意志的情况之下做这个决定的。
但这种意志一两期节目改变不了了啊，我们就来说更重要的。
所以如果人能够把自己置身于一个竞争性的言论环境，轻率的错误会导致丢脸，甚至信用破产，这是最好的方法。
卢克文可以信口开河，就是因为他面对的并不是可竞争的言论市场啊，原因是什么大家懂得。
我个人觉得我是虽然我也有愿意相信的东西啊，很多问题上都是，但我觉得我是比较有底线的，我还是尊重得找到heartfactor才可以来讲的。
为什么呢？
当然很多人会认为我其实没有底线啊，一定会有人这么认为这另外一回事儿了，但这个大家心里自有评断啊，这个在说我我为什么这样呢？
大家都大家其实知道啊，我很少拉黑人，我很少删评论。
就是我在评论区在微信上我。
我经常也会贴出截图来啊。
我经常跟跟我意见相左的人保持对话，而且是相对平和的对话。
我，我不敢保证摆不摆平和相对平和的基于事实的对话。
所以如。
果，我犯特别低级。
的错误。
会真的很丢人，因为我没有办法直接给它删掉或者给它拉黑了事嘛。
所以如果我一直对。
自己要求很低的话，我早丢脸丢死了。
虽然一定有人认为我就是丢脸丢死了，那是你们的问题。
但我认为我能够对自己有要求，并不是因为我道德水平有多高，我有多体面，很大程度上是我不想丢人啊。
但是呢，我也觉得这个方法可能不是放之四海而皆准，因为你不想丢人。
还有另外一个方法，就是我可以不发嘛。
或者我只转发别人的东西啊。
所以说丢人不是我丢人。
最后发现，哦，那个是完全胡说八道的，那也不是我胡说。
八道，我可能只是比较轻率转发而已啊，这个罪过就要小得多。
所以当然这个世界上怎么可能有有什么事情，游戏这么重大的问题，有必胜法，有肯定解决的方式啊，不可能的。
所以我想提示的就是这个君子圣独啊，就给予自己压力和外部监督。
可能是这种事情最好的方法而且啊，就是如果你不表达的话呢？
我，我认为你不表达你是基本很难有足够的动机去全面了解信息的。
如果你，如果你就是自己是一个评评价者，你就是看，那你有什么可搜的呢？
就是找到看了看就行了，只有你在主动表达的情况之下，你更有可能去了解真正的信息。
所以说我在这里说。
的什么意思啊？
人怎么样去突破？
我就相信自己，愿意相信。
的。
那么。
你就要表达并把自己置于竞争性的言论环境之中。
你或者怕丢人，你也不能够犯太低级的错误。
但是呢，我刚才讲啊，现在人不仅不表达，甚至连看反方面信息都不看。
因为这两天我就发现我不是在朋友圈和微博都转发了这个以色列大使馆那个信息吗？
好多人来跟我说说以谁会撒谎等等等等等就很明显，我就从他跟我对话就知道他没点开那个信息，他为什么不点开呢？
我知道很多人面对和他想相信的东西完全相反的信息啊，是不敢点开的，我就用不敢这个词啊，因为点开呢，就像吃个蟑螂一样难受对吧？
你点开万一看到完全冲击你愿意相信的内容，这多难受啊。
所以今天的人啊，对自己这个感觉的保护是保护的非常非常好的，就遇到这种有风险的内容，他都不会去看啊，就类似这样。
所以说啊，但如果你真的要对外表达的话，你就一定要点开，原因很简单啊，就如果你要表达，比如说你要表达我有一个信念，但如果对方有一个很强有力的证据啊，如果你不看的话，那就是丢人就会丢在这儿，你就会发现，哇，这么重要的事我居然不知道，太丢脸了。
对吧？
你就唯恐有重要的信息要被遗漏你唯恐因为遗漏这点啊，被人反驳的哑口无言多尴尬啊。
所以说我觉得没有什么简单的方法，就是你要表达并把自己置于竞争性的言论环境之中，你才会变成一个愿意有事实底线的人。
这就像我之前节目里讲的，呃，你知道一个观点非常好，但你知不知道一个跟他同等质量的。
但是跟你相信的东西完全相反的内容呢？
如果你没看到的话你怎么敢接受开放性的对话，对吧？
你怎么敢接受这个？
万一对方说了一个你完全不知道的，但是非常powerful的事实，那岂不是很丢脸？
这就是那个重要性啊，就是你知道相反信息的重要性是什么？
比如啊，这个加沙医院这个事儿我就知道一个相反的事实啊，有人确实找出了一段视频，在那个视频的角度之上，似乎是转了一个角度啊。
在那个角度之上呢？
那个医院和火箭弹的方向就根本不是一个方向。
虽然那个视频的timestamp是有瑕疵的，对，就是对方拿出的一个，如果那个视频为真，而且也是12频道的视频，如果那个视频为真的话，还真的是一个很有力的返利啊。
这是。
这是说实话，我看到一个唯一的1个很有力的返利，其他他们讲什么空爆弹都是都是胡猜而已啊，这是唯一的1个很有力的返利，所以你看我其实是知道的。
所以啊，如何把自己放置在有外部压力和对话监督的环境之中非常重要啊。
在过去完全不可能啊，现在起码有朋友圈嘛，所以说是有可能的。
所以我建议大家，你可以在朋友圈用，比如说你给自己打个hashtag啊，比如说你叫小马，你就打个hashtag小马事实核查啊，你就说说说说，然后你在下面讲啊，我希望其他人呢，如果有不同的观点呢，就可以提出反例。
提出反面信息，我愿意跟你讨论，你谦虚一点中立一点啊，我觉得是一个方式，一旦你敢发这种东西啊，我觉得你就应该谨慎一点，你就会去找到一些基本的事实，而且可能又会得会在你的这个朋友圈里面会有点影响力吧。
我，我不敢保证啊，可能会有一点点，这是我的一个建议，我觉得这是我觉得这是媒介素养就是啊。
孟母三迁是媒介素养，你知道吧，君子圣独是媒介素养。
你知道放在什么环境里你才会有这个素养，这叫做美学素养。
当然你可能会说这个建议很不现实，对吧？
听完这个节目的人有1‰的人，能执行都算多。
我觉得我觉得如果你会这么想，我觉得你说的完全正确，我觉得有，如果听这个节目的人有1‰的人愿意去尝试一下，我根本就烧高香了，完全烧高香了。
但我想提示大家一个问题。
现在是媒介爆炸话题爆炸大家知道对吧？
不仅这个爆炸也是修辞术爆炸，所以现在一个人所面对的这个媒介环境啊啊，很多其他的人，呃，我们说他洗脑能力吧，
洗脑能力是特别特别高超的，因为这些人从事这个在网上洗脑啊，自媒体从事挑动人情绪和洗脑的工作，已经非常高强度的干了，可能有十年了，十年之后啊，这些人非常的熟练。
所以我现在是一个修辞术横行的时代，我想说的是什么呢？
在这样的时代情况之下，真的是从善如灯从恶如崩的活的负责，真的就是这么困难的事情。
我这个建议就是不现实，这个建议我觉得听完之后真的能去做的人很少，但我也我绝对不能够告诉你。
你听完不去做，哈哈，都对你的社会没什么影响，我不会这么主。
张，就是大家，如果你听饭店你也知道啊，我很难提供两种答案，就第一种答案就是啊，大家都是普通人，对自己负责就是负责了，我们不能有太高的要求，饭店肯定不能提供这个东西，我还不仅仅是好像故意搞得特别苛刻啊，跟大家作对不是的，除非啊，除非一个人真能忍住，没有任何外部性。
不对公共发言彻底斩断自己的外部性，不然的话什么叫负责对吧？
你有外部性，但你的外部性不管是转发还是你自己说的，如果是偏见的，这算什么负责？
真的有人能够彻底斩断自己的公共外部性吗？
我认识这么多人啊，我基本上还不认识这样的人，这就是我在看一下那个文章里讲的。
因为这个人真的不是吃喝拉撒就行啊。
他就是追求价值关怀的这个追求价值关怀是人的天性嘛，所以人是追求价值关怀的，怎么可能不对公共问题发表看法呢？
而且现在公共政治话题啊，就是公共舆论的第。
一话题啊，你去看看这个Twitter的trains和这个微博的热搜啊，前面都是什么话题啊，都是这些话题啊，所以人怎么能忍住就是都不是说你有多大的责任心去关心这些话题了。
你能忍。
住去关心和评价这些话题吗？
忍不住啊，对吧？
所以我我我我，我不会说啊，大家不对，自己负责，就是活着负责了，不能就是因为你根本忍不住去拥抱这样的外部性，
虽然呃，也会很矛盾啊，你有时候忍不住发在另外的时候，你也会忍不住说，哦，太累了，我要我要我要我要我要断网一段时间就是人身上有这样的矛盾，不代表你就。
断了，外不行了，你断不了忍不住了啊，我觉得忍住反而很难啊，但我也觉得不应该忍住了。
所以你看第一个，我不认为大家对自己负责就是或者负责了，尤其在现在这么一个自媒体人高强度修辞术输出的时代，
那个就是如果你就是真的是这个从善如单从恶如崩啊，就如果你不努力一点。
就随随便便接受一个错误想法大概率的事情对吧？
你。
你，你一定认识很多你周围的朋友，这个社会上错误想法可不止一种啊。
比如说你意识到一个朋友，你看你，你看到他是如何在这几年改变的？
你，你自己虽然和他不同，不代表你就是正确的，这对这是这个问题，所以我不我不会给出这种简单答案，我也不会给出另外一种简单答案，就是说，哦，我有一个巴以战争的懒人包。
啊，你只需要了解这几个事实就够了。
你了解这个这几个事实，你对这个问题就有判断力了啊。
我，我可以提供一些绝对价值无数的纯客观。
事实啊，听这一期你就了解了，知道这些客观事实了，怎么可能啊。
我拜托，我们都是从2022年活到现在的，那还是个科学事件，那个科学事件哪一个月哪一段？
人们拿出了一锤定音的价值无彻的纯客观事实，统一了大家的想法，还论社会问题呢，对吧？
怎么可能有懒人包啊，了解自己的事实就够了的东西啊，怎么可能呢？
所以你看我我我，我不认为这两种easyanswer存在啊，就是大家对自己负责，就是负责了和啊，我能够提供simplefact，你了解这个simplefact就。
可以啊，这就是我讲的这个。
从善如登，从恶如崩的道理啊。
OK，所以生活是不是很困难的生活就是很困难，在这个情况下，生活就是很困难，就是很累，就是有很多压力，这个不也不是我造成的，也不说两三句话就能够塑造就是这样的，所以说对吧，我都觉得你进饭店了，你还是已经接受了一点点生活是很辛苦的这个事情了，不然的话怎么会进饭店呢？
这么多电台，以后有的是其他可以选择。
所以这个如果相信生活有特别简单的方法就是insel金钱冥想那种美式政治阴谋论对吧？
大概率就会沦落到这里面啊。
好，这个这个提示风险的部分就到这里啊。
所以说呃，我们就要知道啊，相信自己愿意相信的这个事儿啊，真的是人的天性啊，这个对人来讲是一个特别大的一个引力，拉着你去靠近那些。
你特别愿意相信的事实和理论啊。
保持双标在这个问题上是双标，是一个很默认的状态，是肯定的，就面对自己不愿意相信的东西。
呃，可以保持一个比较真实的底线态度，难度比我们想象的要大得多得多得多得多得多。
所以最好的方法在这里。
什么是媒介素养呢？
是君子慎独，你要把自己放进一个可以被challenge的状态，不然的话，你就要知道你多半做不到这个是。
我对于第一个问题啊，真正媒介所媒介所的真问题，一人只相信他自己愿意相信的。
我的解答方法好，我们来看。
问题二就是你看啊，我们就沿着刚刚往下讲啊，刚才你看我们说你相信谁对吧？
比如在这个嘉沙医院上，你相信谁？
但有人就会说啊，我都不相信对吧，这两边都是坏人。
我只同情普通人所以说在这些事情之上，我没有愿意相信的，他们都是利益，都是谎言。
我只同情普通人，这两天这个观点你肯定听过对吧？
这样是不是就跳出偏见了呢？
no，这种说法是啥？
典型的phynical就是就是犬儒为为什么是犬儒呢？
就是尼采，其实批判就是这个，对吧？
从尼采开始啊，乃至于之后的存在哲学其中一个很重要的前提啊，就是人在这个世界上是来做决定的，不是来说真理的，就是判断真理这个事儿没有意义。
什么意思啊，你看啊，陈家玉老师之前有一句话就特别好啊，他是讲这个人是性善性恶嘛，性就是人性本善，人性本恶。
陈老师就说，这个当然了，最正确的方法就是人啊，既善也恶，或者无善无恶这种说法绝对是真理。
但是还是说sowhat？
就是如果你提供这个真理的话，这个真理将不能带我们去任何地方，他的原话这么讲的，所以说我们只能在性善性恶上做选择，从这儿从这儿往下论证，这个才能带我们去。
地方什么叫带我们去什么地方呢？
我们就拿加沙医院知识来讲啊。
你当然可以说两个都坏哈马斯，我也不相信以色列的都，我也不相信你还可以进一步说，这个世界本身就是一个巨大的谎言，一旦人构成政治团体，他们就又肤浅又自私啊。
这么说绝对是真理哇，绝对正确，但是。
那这个问题怎么解决呢？
所以说在加沙医院这个事儿上啊，这个选择特别重要，就是如果你真关心这事儿你就知道啊。
这事儿是哪边炸的哪边？
现在在国际主流社会上的合理性就要消失。
如果真是最后发生以色列炸的，那估计进攻加沙马上就要停下来。
如果是哈马斯炸的，或者是跟哈马斯的盟友们炸的，那现在他能够在国际上获得的这些声援和同情立马就要少非常非常多。
这是为什么大家对这个问题这么在意的原因，就是因为。
如果这个事儿有一个结论，谁在撒谎，他将对于局势产生真正的影响，而如果你选择我谁都不相信他们都坏，这个世界就是一个巨大的谎言，每个人都肤浅又自私，你说的对，但是没有用，问题就是这里啊。
所以这里我们不能够采用cynical的方式。
所以这两天我其实在朋友圈也跟很多人讨论过这个问题了。
就说，很多人都都都在这个情况之下会简单的。
我必须用简单的这个词啊，简单的选择我都不信，我都不支持我可不可以我为什么我我是二极管吗？
我为什么非要支持一方？
我，我为什么不可以两方都反对，这就是为什么你不能两方不能两方都反对，因为这个问题的解决。
当然我马上会遇到你说这个问题解决跟我有什么关系啊，这这下是下回事儿啊，就是在这个问题之上，如果你两边都反对，将。
当然这很delicate另外一回事了。
如果你是general的两边都反对它绝对正确，但是没有意义。
就是这样，公共话题是不能以权属主义的主义的方式去消解的啊。
权属主义是我们今天面对这种媒介争端很容易持有的一个看法，就是，唉，都没有意义。
这些公共话题都是肮脏的，这是后真相时代，一切都是一团shit是不可能知道真实的。
就cynical啊。
呃，这个观点我不用我多说了，大家都见过很多了，但我认为啊，如果2022年之后还这么认为啊，觉得这些和自己无关，
所以可以用用一个cynical的方法置身事外。
我觉得这个想法是很奇怪的，就假日主义者或者cynical看上去真的很中立，但是大家完全可以想象它不是对称的。
它是一种把社会往下坠的力量。
我立马来说，为什么？
因为cynical的这种态度，实际上他是拒绝讨论消解讨论消解意义，对吧？
他觉得这些都很肮脏，都没有意义，都不值得关注。
好，我就问你，觉得这种犬日主义啊，对网上这种憎恨的极端情绪的消解作用强，还是对于建构性的情绪和言论消解作用强呢？
这话什么意思啊？
我举个例子啊。
呃，这种cynical的观点在网上一般会变成这种话他会比如会在你在一个评论区上，他打说，唉，不值得讨论这些问题没有意义。
好，请问这样的一句话是在我们平时经常看到一些毫无廉耻的号，那些特别挑动极端情绪的号，下面看到有人打，唉，不值得讨论这些没有意义多。
还是在调节性的建构性的内容之下，看大家打这句话，号召人们劝人放弃呢啊，这是留给大家的问题啊，你觉得哪一个多？
当然我都这么问了，当然就是后者多，为什么后者多？
为什么的发言看上去是中立的，但实际上起到的结果却是消解那些建构性的调节性的言论。
是对他们的一种放弃，是劝这样的东西放弃，他却很难发发现的那些挑。
动极端情绪的言。
论下面。
个人，哎呀，不值得挑动，这些没有意义，这个是我留给大家自己去想的问题啊，这个问题很重要，而且我也觉得这个甚至是个很有意思的话题，那从。
这个问。
题呢，我们过渡到媒介算了第三个话题啊，刚从媒介算了，第二个话题就是我们可不可以说。
我没有愿意相信的。
你第一个问题是人相信他自己愿意相信的，对吧？
第二个问题就是我这个人比比这比厉害，我没有任何偏见，我没有愿意相信的，都不信，这为什么不好啊？
好，这是媒介素养的第二点就是我们不能够犬儒，一旦犬儒啊，就媒介素养之上的什么知识啊，技术啊，跟你都没有关系了。
好媒介素养第三个问题，我不犬儒，如果真的是和我生活有关的话题，我很在意。
但我实在看不出这么巨大的国际政治问题和我有什么关系。
这事儿不重要，就是在我的生活中不重要，所以我不愿意去关心是媒介算了。
第三个问题啊，一个真问题就是这跟我有啥关系？
就是在看了一下文章下面的评论啊，我为什么要花时间了解这个？
我闲的呀。
好，那我问大家，大家可以暂停想一段时间啊，虽然我知道我经常说暂停，想一段时间，真正暂停的人可能比较少。
但今天呢，我愿意大家真的暂停一下，我也我，我也会停个几秒钟，大家想一个问题，我就问这个问题，请问巴以战争和我们的生活有什么直接的关系？
巴，以战争和我们的生活有什么直接的关系？
请大家想想这个问题。
好，我我我。
我希望大家都想了，那我说说我的看法，这个问题虽然看上去很远，但其实和我们的生活有非常直接的关系，我至少能想到以下四点，第一点啊，这还是一个antiAmericanantiwesternculture的一个问题，呃，它可以被放在这个大的潮流之下来看待，而且作为这个大的潮流的一个特别显著的事件来看待。
而这个大的潮流啊，对我对我们每个人的生活都是有最直接影响的，这个不用多说了对吧？
所以这是他值得关注的第一个原因。
他值得关注的第二个原因，他关于我们对于正义问题的一个根本看法就是弱者强者与正义问题的看法。
很多同情巴勒斯坦和哈马斯的人啊，基本上都还是在采用这个弱者强者的一个区分，这个区分不是没有道理的，但在这个事儿上是不是有道理的，是一个值得思考的问题。
这事儿是不是一个弱者强者正义和责任划分，一个最典型的例子，好，这是第二个问题，这个问题这个问题在我们这个社会上非常crucial。
第三个问题啊，这是一个特别典型的信息污染和信息战的问题，也就是说这里面所体现出来的对于真假信息的判断，就像这个加沙医院是特别重要的一次练习，这个练习跟很多其他事件的练习和思维模式的构成是高度类似的，这是第三点。
第四点就是本身就是和自己事情无关的正义问题是一个特别经琢磨的问题，你看巴以远对吧？
还是外国国内就近吗？
就算就算它发生在和你同一个城市，你不养狗，其他人养狗，他的狗在街上被打死。
你真的关心吗？
你这个城市的其他工人群体啊底层人你关心吗？
就算每天跟你接触的人啊。
外卖群体你关心吗？
很多人一样可以说句跟我有什么关系啊？
甚至可以说，如果不是我买的话，他们工作从哪从哪里来？
或者说这是明显是这是这个问题要解。
决是美团跟饿了么的事情啊，跟我有什么关系啊，就会发现和自己无关，哪用到巴以啊，就是就算每天接触也可以和你无关啊，对吧，与自己无关，本身就是一个很重要的话题在这里啊。
所以巴以问题和我们有什么关系？
这是我的四种答案啊，我觉得有很大的关系，但你可能会想啊，这些问题我们听着挺重要的啊。
antiantiAmericaantiwestern或者这个弱者强者正义问题啊，信息污染，但你可能会想，如果这些问题很重要，直接讨论这些问题，你翻天就做四期问题讲这讲这四个题就可以吗？
干嘛要掺着法语问题一起聊呢？
直接出结论行不行？
我觉得不行。
因为所有这些问题都是要在一个特定的语境和背景之下阐。
释的。
也就是说，这个弱者强者正义的问题，就是在不停的在不同的例证之中才能展开。
这个空间让我们有更深的理解的。
所以这这以上的问题都没有一个抽象的谈法，都不能构成一个理论，我们先有一个理论，再拿这个理论反过来，像物理学定理一样去套这些事实，没有这样的方式啊。
这个东西如果你听过维特根斯坦就知道。
所以说这些问题如果很重要的话，这些问题就是在一次一次的事件之中才能够讨论的清楚的是没有办法去那样选择的。
所以在这些问题之上，大家经常听到一个事儿啊，就是哎呀，平时生活这么累了对吧？
我们把关注这些问题当做一个道德义务，觉得是一个负担。
我前两天看到一个视频啊，就是我不知道在哪个城市，好像是湖南在街上。
两个素未谋面根本不认识的人因为支持巴勒斯坦或以色列当街动手。
既然大家平时生活都那么累了，怎么会在街上跟陌生人？
因为这个问题动手，怎么会在网上跟人因为这个问题吵起来，对吧？
这就是我之前讲的，我从来没有见过一个人，就算再累可以过，仅仅有吃喝拉撒的日子好。
我提出一个我的观点啊，我觉得要警惕一种情况就是minimum价值关怀，什么叫minimum，价值关怀啊，就是凡新闻上或者舆论场上大家大范围讨论的话题我都关心，但是我给予一个minimum的关心。
就这个问题我有一个判断，我知道谁好谁坏，就像那街上那个人，他他特别反对以色列，他已经有他的态度，对吧？
那你如果问他你为什么谈以色列，他肯定有有几个说法，他说啊，他们跟美国一起啊等等等等，就就会有这样的一些方法。
所以他花在这个上，时间和精力应该蛮少的，可能刷刷抖音刷几条吧，也也没有真的去花时间搜什么看什么，这就是minimum的价值关怀模式。
这个模式很多人都是用这个模式来完成自己的价值关怀的就是。
就是就觉得反正对跟我的生活有什么关系呢？
对吧？
我就该关心的都关心，该看的都看看，要我看多少我也不看多少，但我在我有限看的信息里面，我已经做出了选择啊啊，
我有，我有我的立场了。
好，我，我为什么我觉得要警觉这个minimu的模式呢？
因为minimu模式啊，你觉得对你的生活不会有影响，但实际上我影响超大。
我举两个问题啊。
在很多问题的minimum模式里面不是八亿啊，大家应该会经常看到是两句话，作为minimum的价值关怀，特别容易去提出的一个价值主张，第一个呢，就是这个事儿，近的好早该管管了，第二个呢，就是这种事情就应该严惩，让他们不敢这么做。
很多公共话题啊，不管是对这个。
呃，明星的呀，对一个你根本不会去做的事情啊，我们看到就会觉得，哦，这事儿真是这种事情，你如果不去管，不去惩罚，还有什么正义可言对吧？
就是就是要管就要严惩。
那么请问这两种事儿，是不是现在社会的一个风气和基本文化，那这种文化有没有反过来，影响到影响到你在意的事儿呢？
就你在意的事儿，有没有别人扑上来用这两种话去说他，对吧？
那么你在对其他事儿说这个事情用这种方法的时候，就已经在塑造这种文化了。
所以million的价值关怀模式呢，就容易出这种特别粗暴的观点啊。
这种粗暴观点，你可能说八亿的时候，你觉得好像八亿跟我们挺远的，这不过是一个网络言论而已啊，不会影响我的生活会的，会影响你的生活的。
你也可以想想你身边的朋友啊，就是有没有比较平时这些问题其实都很关心朋友圈也会转发一两条，但是没花什么大功夫啊。
你想想他在职业选择消费恋爱等等方面，就有没有受到这个事儿的影响。
我觉得其实可以去想这个事情啊，或者我举个我突然想到我，我举个更实际的例子吧啊，这个例子应该会想到很多，你想想你认识的人，包括可能就是你自己。
从2021年到2022年的上半年，对科比问题采取过价值关怀的模式，你曾经接受过生命至上，所以说措施都合理，这种在价值关怀情况之下特别容易得出的结论，你曾经接受过这个逻辑这个逻辑，这个逻辑有什么问题？
逻辑肯定是真理啊。
那你想一个逻辑的代价是什么啊？
所以minimu的价值关怀是一个还不如不关怀，但我必须说，不可能不关怀这个人，忍不住关怀的就没没办法。
所以对这种minimum的价值关怀模式要有足够的警惕啊啊。
大家不要忘了我们在说啥，我们在说巴以问题猴有什么关系呢？
不重要，我们就说其实是重要的，而且对这个问题采取minimum的价值关怀模式是危险的。
但我其实能理解我很能理解为什么用这个方式啊？
嗯，尤其我也能理解，在这个情况之下，采取价值虚无的态度啊。
我甚至更能理解，尤其当这些价值都被严厉的管束啊，就是很多人就会觉得，那你不让我搞就不搞了，你不让管就不管行了，对吧？
但我很怀疑人可以离开这种价值生活啊，不可能，我甚至很怀疑人可以紧紧盯住一个问题，比如说啊，这些问题都不让管，我就管环保问题，对吧？
我这个人只关心环保，你看现在这个气候危机如此严重，除了气候危机以外的问题，我一贯不管，但可以吗？
我认为世界的问题都是相连的，就如果你真的关心气候问题，真的关心的话，你就会发现，很快啊，这跟巴以战争国际油价化石能源2023年为什么呃再次上涨上升都是有很大关联的问题，其实问题都是联系到。
一起的好。
你看，这是我们的问题三这是巴以问题，太远了和我有什么关系不重要的问题。
好总结一下以后问题一我们说啊，媒介素养在这里，我们分出了三个真问题，就不是知识问题，不是经验问题，不是技术问题。
第一个问题，人相信他自己愿意相信的人，只相信他自己愿意相信的怎么突破这个问题。
二，人怎么突破一个中立的cynical潜入状态，我们没有愿意相信的我他们，我对他们共同的鄙视和讨厌，我觉得所有这些都是自私，都是利益。
都是谎言，没有任何真诚的东西，我不，我不，我不接受我也不支持他们中的任何一个就是媒介素养真的真问题。
二媒介素养的真问题三，这些问题跟我有什么关系？
太远了啊。
我，我觉得不重要，我我我我，我不可能花时间关心这么远的问题啊。
这是三个我觉得真正跟媒介素养相关的三个真问题，我也分别说了很多，该怎么去。
呃，可能理解他的一些视角吧，但我不认为听了这一期就就足够改变一个人或怎么样了，就能够让你能够多想一点点，
也就已经很不错了。
所以媒介素养的问题啊，就有两点，第一个呢，媒介素养这个事儿真的有两种视角和尺度看待，我们完全可以评价不同各个不同社会环境的媒介素养。
所以当社会作为一个整体啊，它的媒介素养怎么样呢？
它跟这个结构高度相关，就我们刚才讲的。
就卢克文这种人早就应该声名扫地失去他所有的公信力。
竟然还。
可以说明这个结构有很大的问题啊。
他就需要一个比较自由的思想市场，需要这个信口胡言的人可以得到公正的质疑，需要不受干扰的公信力形成的机制啊。
但很可惜大家都知道啊，那媒介素养当然也可以有一个个体的尺度对，从个体尺度来讲，媒介素养。
首先我要说的呢，就是它绝对不是一个知识技术和经验的问题，它不是一个依靠技术和关键知识就可以大幅的削减你的成本，导致你触类旁通。
这个举一反三的事情不是啊，真正的困难和真问题就是在信息爆炸话题爆炸情况之下，我们的惰性和在公共争议特别巨大的情况之下，我们。
的厌倦我们的价值虚无我们的权弱主义，这些是媒介素养的真正问题。
OK，我还是我在文章里的观点啊。
打开手机看看你的screentimer，你就可以看出其实你还是有时间的对吧？
但我也知道这个节目很多人听着会觉得，哦，好奇啊，这是提出问题，好像每句都打在我脸上，但是也不会有什么改变。
这很正常啊，很多事情哪有说一次就有什么改变的，这都是得反复反复反反复复可能才会有点影响的事情。
我反正有这个耐心啊，大家有这个耐心就行。
生活嘛，总是啊，进三退二进五退四很正常的，反正anyway，就是最后慢慢的往前走，不是一直在往后退就行。
好，那我们这期节目这期special节目想说的就是这些。
那么呢，希望大家去看饭店的所有的服务，这些服务呢，最近我们还有全英文的视频内容在发布，服务在哪里看呢？
第一个呢就是这个，如果你加了微信啊，这个微信的置顶朋友圈置顶信息就是所有的服务，如果你没有加微信呢，请你在这个flipridio的这个讲义下载网站。
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